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主题:【原创】续上一篇,再来YY中国海军编制的最佳规模 -- 张合理

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家园 与美国海军逐鹿大洋??NO

本人曾拜读过兄台大作。在当前航母与核潜艇的相互关系上,我的看法和兄台是相似的(见正文倒数第二段),不同在于航母的使用方式。

看待军事问题最忌“唯武器论”。一旦陷入其中,必像片面追求“原力”的“天行者”一样,万劫不复。

当今主要海上通道的秩序由美国“世界警察”维持,中国对此是乐意见到的——事实上,美国佬干得也是不错的,起码二战后的海上通道是畅通的,即使在“冷战”时也是如此。跟苏联红海军不同,中国航母进入大洋不是为了挑战“警察”权威,而是要变换“游戏”角色——由秩序中的被管理者变为参与管理者。换言之,中国航母是块敲门砖。

美国,说到底是一个商人国家,商人思维决定了美海军是为保障海上贸易而存在的,在海上(不是近陆沿海)发生任何对抗行为都是不可容忍的——包括它自己的“攻击动作”。只要中国的高层拥有足够的智慧,被由美国主导,英法参与的管理层接纳的可能性是很大的。

在此,我要对那些认为中国要复兴,必须击倒美国的同志们说,击倒美国,中国不必成为苏联那样的破坏现有格局的“革命者”,就像美国踏过“日不落帝国”而登顶一样,中国是有和平崛起的机会的,中国只要把握住每个到来的时机——就像今天的“次贷危机”——参与制定于我有利的游戏规则。

“和平演变”?中国老祖宗玩剩的小把戏而已!

家园 飘过

钱啊,随流水了

家园 1930年中国海军的庞大YY计划

1930年海軍部就提出 了一份包含航空母艦,裝甲巡洋艦,潛水艇的龐大六年造艦計劃

附表一

海軍六年造艦計劃案

1930(民國十九年)提出

艦種

艘數

備註

航空母艦 1

-

裝甲巡洋艦 2

-

巡洋艦 2

-

驅逐艦 28

包含大小型驅逐艦

潛水艇 24

包含大小型潛水艇

另砲艦,掃雷艇,潛水母艦,魚雷艇,運輸艦等共計: 106艘

不過事 實上當時政府的財政極度困難,當然這份空中樓閣式的造艦計劃就像1913年袁世凱的那份一樣,根本就沒有執行 的可能.

到了1934年,海軍部再度提出一份比較務實的五年造艦計劃

附表二

海軍五年造艦計劃案

1934(民國廿三年)提出

艦種 排水量(噸) 艘(架)數 備註

嚮導艦

(巡洋艦) 2,400 1 擔任旗艦

驅逐艦 800 16

潛水艇 600 21 分為兩隊以寧海,平海兩艦分任旗艦

佈雷艦 800 4

掃雷艦 600 8

水上/轟炸機 -- 150 分為三隊

不過這 份計劃也沒能付諸實現,不久之後抗日戰爭爆發,中國喪失了全部的海岸線;不但完全終止了海軍的建設,連原來 累積的一點點成果都被戰火摧殘一空.

以及下面二战后:

中國海軍當局看了二次大戰美國龐大的海軍艦隊威力後,興起了「有為者亦若是」的雄心壯志,於1946年由海軍總司令部擬定了一份龐大的廿五年造艦計劃;這個計劃打算分五期建造包含十八艘航空母艦,廿艘戰鬥艦,一百艘輕重巡洋艦,一百艘驅逐艦,一百廿艘潛艦的超級大艦隊:

附表:

戰後海軍廿五年造艦計劃案

1946(民國卅五年)提出

第一期

第二期

第三期

第四期

第五期

總計

航空母艦類 14

航空母艦(10,000噸級) 2

1

1

4

航空母艦(8,000噸級) 1

1

2

4

航空母艦(5,500噸級) 2

2

2

4

航空母艦(4,800噸級) 4

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3

2

6

水上機母艦(4,800噸級) ?/FONT>

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2

2

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戰鬥艦類 ?

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20

戰鬥艦(35,000噸級) ?/FONT>

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4

4

8

戰鬥艦(30,000噸級) ?/FONT>

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4

4

8

戰鬥艦(26,000噸級) ?/FONT>

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4

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4

重巡洋艦類 ?

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30

重巡洋艦(10,000噸級) 3

8

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1

12

重巡洋艦(9,000噸級) ?/FONT>

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10

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10

重巡洋艦(8,500噸級) ?/FONT>

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8

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8

輕巡洋艦類 ?

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70

巡洋艦(8,000噸級) ?/FONT>

4

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10

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14

巡洋艦(7,000噸級) ?/FONT>

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6

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2

8

巡洋艦(5,300噸級) 6

8

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2

16

巡洋艦(4,500噸級) ?/FONT>

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6

3

3

12

巡洋艦(3,000噸級) 3

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12

5

20

驅逐艦類 ?

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100

驅逐艦(1,500噸級) 6

4

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2

12

驅逐艦(1,200噸級) 18

2

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4

8

32

驅逐艦(800噸級) ?/FONT>

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14

10

8

32

驅逐艦(600噸級) ?/FONT>

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12

12

24

砲艦類 ?

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72

驅潛艦(430噸級) ?/FONT>

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12

12

驅潛艦(335噸級) ?/FONT>

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12

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12

砲艦(1,200噸級) ?/FONT>

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4

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4

砲艦(850噸級) 12

4

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16

巡防砲艇(300噸級) 12

4

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16

淺水砲艇(300噸級) 9

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3

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12

潛水艦類 ?

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120

潛水艦(1,500噸級) ?/FONT>

6

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6

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12

潛水艦(1,100噸級) 6

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12

6

8

30

潛水艦(800噸級) ?/FONT>

6

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18

8

32

潛水艦(540噸級) 12

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12

6

14

44

潛水母艦類 ?

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4

潛水母艦(11,000噸級) ?/FONT>

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1

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1

潛水母艦(6,000噸級) ?/FONT>

1

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1

潛水母艦(4,500噸級) ?/FONT>

1

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1

潛水母艦(3,000噸級) 1

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1

掃佈雷艦類 ?

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28

掃雷艦(850噸級) 3

1

4

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8

掃雷艇(200噸級) 6

2

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8

佈雷艦(800噸級) ?/FONT>

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4

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4

佈雷艦(500噸級) 6

2

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8

快艇類快艇類 200

快艇(40噸級) 24

40

50

40

46

200

測量艦艇類 ?

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18

測量艦(3,000噸級) ?/FONT>

2

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2

測量艦(1,500噸級) 2

2

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4

測量艇(300噸級) ?/FONT>

4

2

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6

測量艇(200噸級) 6

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6

運輸補給艦類 20

運輸艦(10,000噸級) 2

2

運輸艦(8,000噸級) 2

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2

運輸艦(6,000噸級) 2

2

4

供油船(10,000噸級) ?/FONT>

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1

1

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2

供油船(8,000噸級) 1

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1

供油船(5,000噸級) 1

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1

給炭船(10,000噸級) ?/FONT>

1

1

給炭船(8,000噸級) ?/FONT>

1

1

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2

給炭船(5,000噸級) 1

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1

淡水船(3,500噸級) 2

2

4

勤務艦類 8

醫務船(6,000噸級) ?

1

1

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2

修理船(8,000噸級) ?

2

2

拖駁(500噸級) ?

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2

2

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2

拖駁(300噸級) ?

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2

2

2

艘數總計 137

115

161

169

152

734

噸位總計 158,690

303,350

420,580

518,560

476,260

1,876,040

這個計劃若是可行,將遠超過戰前日本聯合艦隊的實力;但事實上以當時中國的財政狀況就算沒有內戰因素也根本不可能支應得了,所以就像之前很多份天馬行空的計劃一樣,束之高閣了.

家园 如果中国政府按GDP3.5%(和平时期较高水平)安排军费

并对海军适当倾斜,老兄认为这个方案在十五个财政年内完成是否天方夜谭呢??或者中国根本就不该有一个强大海军??

之所以说本文是YY,只是说我们人微言轻,讨论这些只是出于爱好,并不能真正实施,并不是说本人认为这些是目前中国所无力达到的高度。

谢谢!!

家园 不要误会,我只是把民国头头们的YY拿出来让大伙见识一下

然后语重心长地拍一拍你的肩膀“小伙子,YY——你才刚上路呢”

家园 其实我倒觉得1934年那份“比较”靠谱,并不全是YY。
家园 老大给介绍下背景吧
家园 数字没什么实际意义

主要是GDP是多少也很难说啊

中国的问题不是改动数字能解决的,这是个需要陆定一和城管的社会

家园 奇怪啊,看不懂的专业人士

看不懂中国海军的专业人士怎么想的啦

都二战结束以后了,居然还在打算造最大不超过1万吨的航母……护航航母啊?也就是条约重巡的水平

要说是没钱造大的,居然还打算造35000吨的战列舰!

幸亏是没造成啊,不然真是全球最大的靶舰舰队了

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