主题：宽容和谅解···写在写《空军二次文革和后文革》之前 -- 潘涌
那些国军们做的事能否以“非常时期，没有道理可讲”掩盖过去？
如果老兄认为欧洲人说的“以杀异种为荣”是对的，不认同这点的是腐儒，那么我只能自认属于腐儒。我认同的是毛泽东这几句话：人不犯我，我不犯人，人若犯我，我必犯人。
惶惶如丧家之犬，还分黄金？
1.首先表明我的态度，对于一切血腥的屠戮，尤其是妇孺，我都会感到悲愤，我也是人，虽然在蛮夷之邦日久，还未变成禽兽。
2.在特定的历史时期，特定的环境，请辩证的认识这个问题。
首先，这类情况在中国历史上非常普遍，从陈胜吴广到太平天国，官军剿匪，兵匪不分已是常态，平定太平天国的重将，曾国藩，被称为曾剃头，20世纪初，人们的思维，沉浸在封建社会，很多恶劣的行为，他们视为理所应当。即便今日，拐卖妇女儿童的行为依然存在，并且在一定程度上逃脱他们所处社会的道德法律惩罚。因为有其历史和社会土壤。
其次，我没有查找具体资料，如河友所云，马甲兄所写的伞兵，军纪尚严，恐怕此事乃地方守备部队所为，那些守备部队前身有的是土匪，有的是逃跑的本地乡团，对他们，也是回来报仇的，冤冤相报，何时了？
再次，如蒋，如毛，在他们身上，残留着封建帝王的影子，事物的发展，有其过程，推翻清廷，张勋复辟，袁世凯称帝，到蒋传位太子，到宪政改革，封建之风才渐渐消散，大陆这边更晚，到邓主政才开始拨乱方正，用现代人的眼光看他们，没有交集。直道台湾228，一句岛上皆乱民，屠杀引起了两岸族群的长期裂痕。
3.我希望可以用辩证的目光看待仇恨，尤其是两党历史的仇恨。中国近代史上，发指的事情所在多有，不提异族，自己人的坏事就是罄竹难书。反右，文革，大跃进，远的不提，近期的黑砖窑，窑工里除了成年人外还有很多童工，还有被拐卖的妇女被当作性奴隶。在人性的角度看，与苏区的屠杀一样是非道义的。请摘掉有色眼镜看问题，不要说是GMD干的就是十恶不赦，就要血债血偿。哪怕过了近一个世纪。而黑砖窑的事情就无法令您义愤填膺，要求杀之以平民愤。
4.对于过去的罪恶，首先要做的是补救，尽最大的努力去弥补挽救已经造成的损失，已经伤害的人，其次是尽最大的努力避免类似情况的发生。审判和惩罚的目的不是为了报仇，而是吓阻同类事件的发生。现代社会是宽容的社会，我们无法要求黑砖窑窑主的子女也去黑砖窑里背砖。相反，我们会尽量得给与窑主在监狱里改过自新的机会。
5.您提起人不犯我，我必犯人，人若犯我，我必犯人，那么我想请问，若中国均作如是，好，按您的标准，您可以向GMD讨还血债，可是，在内战中死去的GMD的家属呢？他们是不是也应该是渴盼着杀回来，报仇雪恨？反右，文革中死难的人呢？他们是不是要跟当年整他们的人厮杀到底？别忘了，很多中共高干的子女妇孺也是被迫害至深，他们该向谁报仇呢？黑砖窑跑出来的人，死难的人的家属是不是也应该杀光窑主一家？内战失败，GMD残余老兵，从自己被监禁批斗，到子女成为黑五类不能招工考大学，成为新社会的贱民，还不够么？还要继续整？继续斗？今天你斗人，明天人斗你，问问潘先生，经历过文革的人，还想不想再来一次？
6.我的观点，过去的事，着眼点应该是以史为鉴，避免过去血腥的重演，吸取教训，到底是征兵素质太差还是忽视了思想教育，或是军纪，扩而大之，国共两次合作，真正不可调和的矛盾在哪？是不是GMD只代表地主阶级，而TG是无产阶级，从而导致一次次分裂。还是当时的封建思想两帮人都向登基大宝。如今TG思想解放，三个代表，资本家入党，知识分子成为党的核心，GMD更是变得要竞争才能上岗，双方是否有可能调和，调和的必要手段是什么，都是可以重历史里发掘的有益议题，这样才可以面向未来，复兴我们的民族，国家。如果和谈代表也向坛子里大家这样，各自捧着一本删改过无数次的历史书翻旧帐，各说各的委屈，直到兵戎相向，与国家何益，于苍生何益？这个黄色的狮子，刚刚打盹醒来，还没有睁开朦胧的睡眼，难道，还要再次睡去么？
今天是八一五,63年前结束的中国战争了牺牲的三百多万军人,和罹难的三千万国人的痛苦怎么说?
历史只在过去,我们棉队的永远是明天!明天怎么干才是真实的!
我没有说过“是GMD干的就是十恶不赦，就要血债血偿”“而黑砖窑的事情就无法令我义愤填膺，要求杀之以平民愤”。我也不知道你从哪里得到的这个印象。
我的观点在我第一个跟帖里应该说的很清楚了：老兄提出“历史不是用来翻旧帐的，在一个特定的历史时期，每个人都认为自己是正义的”，我不能赞同，我认为历史就是用来翻旧帐的，翻旧帐的目的，不是如您所说“为了当年的党，责备今天的党”， 而是如古语所说：以史为鉴，可以知兴替。
这么多年过去，什么做法是对，什么做法是错，人心是如何获得或者失去的，应该比较清楚了。那些杀戮平民，将妇女卖入妓院的人，我不相信他们会认为自己是在伸张正义，报效国家，而不是在作孽，他们敢于肆无忌惮，不过是相信强权大过正义。
至于你引胡佛的话来指责“中国人是一个嗜血如饮的民族”，我不能赞同，理由不用再赘述。
最后对于你希望将来中国开疆拓土，“以杀异种为荣”，我也不能赞同，道理很简单，你可以看他们是野兽，但是不能当自己是野兽。
我赞同你这句话：过去的事，着眼点应该是以史为鉴，避免过去血腥的重演，吸取教训。我也绝对没有鼓吹仇恨/冤冤相报/讨还血债，我不是任何党的党员。但是如果国民党的后人们不能直面他们先人曾经做过的错事，只愿意为尊者讳，那就无法吸取教训。
只举二例：
"没有道理可讲"，与"为了国家"之间有无逻辑关系？
我觉得您把书读通了，再来发帖会更好些。
说得很对。每个历史时期都有符合当时情况的是非标准。您如果因为这个标准有变化，从而否认了是非的存在或者否认讨论是非的意义（历史的作用之一），那您可以说是得道成仙了。
＜＜十九颗星＞＞里面有那些内容吗？莫非您看的也是03版的?
我想英文原版中一定有这个内容，那时很小，有些记不清，Nineteen Stars: A Study in Military Character and Leadership
地球遭遇恶劣气候变化,粮食大大减产,即使在美国也够1/10人吃的,那时会发生什么?我相信即使现代的文明的先进的西方世界也会回到血腥时代.
中国历史里血腥的那一部分并不是因为我们天生就血腥.