主题：【原创】抵制塑料购物袋的荒唐 -- 晨枫
本人在塑料工业工作，所以观点可能有所偏颇，但道理就是道理，不因为在哪里工作而改变。
有人给LP一段PowerPoint，力陈塑料购物袋的罪状，最重要的有几条：
1、乱丢的塑料袋流入自然界，造成不易降解的污染
2、乱丢的塑料袋被动物、鱼、鸟所吃，或者缠住，造成伤亡
3、塑料使用石油
这还了得？这些似是而非的伪科学宣传到我家头上来了，一定要以正视听。这些罪状其实不光针对塑料袋，还针对广义的塑料，甚至一般的合成高分子材料，包括合成纤维、合成橡胶。只不过现在塑料袋的目标比较大，其他的都被忘记了。
合成的高分子材料是纯人造的，自然界里没有。从这一点来看，高分子材料似乎和自然界不相容。但不要忘了：高分子材料的出现，正是作为“来自自然界的材料”的替代。不用高分子材料，就要用纸张、棉布、天然橡胶、木材、金属。
纸张来自于木材，大量采伐原木对环境的破坏就不用多说了，现在有用回收废纸作原料的，但回收废纸本身需要大量的能源和强污染化学品，除了不需要原木外，原材料和能源消耗比用原木造纸还要高。
棉布来自于棉花，棉花要占用大量耕地、化肥，对世界粮食供应不可能是好事。棉布在耐用性上不如合成纤维，性能和使用范围也不及合成纤维宽广。丝绸就不用多说了，产量根本不足以替代合成纤维。
天然橡胶也要占用耕地，适合种植橡胶树的地方只有那么多，产量根本不足以替代合成橡胶。
用作结构材料时，塑料替代木材、金属，不用塑料了，自然要改回到木材和金属。这不光是对原材料和能源的浪费，还增加了加工成本。塑料可以吹塑、注塑、模塑、吹膜、拉膜、铸膜，现在还用聚乙烯制造无纺布，用于医院睡袍、吸尘器过滤袋等，用其他材料制造类似的产品，工艺要复杂得多，这也是材料和能源的消耗。
就现在遭到口诛笔伐的塑料袋而言，舆论的目标都盯住购物袋（要是有兴趣分清的话，这是LDPE，属于branched polymer，现在聚乙烯的主流是linear polymer，包括HDPE和LLDPE，不是一回事），但塑料袋还有很多种：食品包装袋、真空包装袋、玩具/衣物/电子产品/...包装袋、垃圾袋、农用大棚薄膜、地下防渗漏膜、建筑隔潮膜（vapor barrier）等等等等，，这些东西很多都没有非塑料替代产品。所以要口诛笔伐，最好先弄清对象。
那塑料袋有问题吗？有！问题在哪里呢？在于随手乱丢。如果不随手乱丢，而是按照生活垃圾通过城市废物的渠道回收到land fill，比如作为家庭垃圾袋，那塑料袋不可能跑到海豹的嘴里、野鸭的翅膀上、或者鱼的肚子里。如果这个坏习惯不改，类似的非自然的东西同样会流入自然界，同样会有动物受害。那塑料袋太便宜了人们改不了这个习惯怎么办？那就要靠教育、税收等手段了，但这不是塑料的罪过，罪过在于对保护自然漠不关心的人。塑料其实还节约了耕地和矿产，想过欧美国家怎么进入工业化后城乡绿化反而好了吗？
塑料购物袋应该不一次使用，可以反复使用的，就反复使用；反复使用过后，用作垃圾袋。事实上，如果塑料购物袋取消了，塑料垃圾袋的销售量将大增，欧美的人们早已过了用垃圾桶和簸箕的时代了。到头来，塑料袋还是塑料袋，只是换了一个名目。何苦呢？至于塑料耗费石油，哈哈，什么材料不耗费能源？塑料之所以便宜，是因为耗费的能源和材料少，否则资本家才不会发善心倒贴呢。用其他材料，只可能对自然界造成更大的总耗费。
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1、乱丢的塑料袋流入自然界，造成不易降解的污染
这一点说得有些道理, 不过现在的问题是即使关于生物降解塑料的研究取得了巨大进展, 由于价格因素也不可能短时间内被广泛应用-资本家们不是圣人, 他们的着眼点是成本和收益而不是环境问题
2、乱丢的塑料袋被动物、鱼、鸟所吃，或者缠住，造成伤亡
这是管理的问题而不是材料本身的问题, 忘言觉得这话和开车会压死鹿是非常残忍滴所以所有人都不应该开车的观点一样荒唐, 再说了, 生活废弃物远非塑料一类-记得看某一期国家地理讲信天翁生存问题时, 提到了某一只的胃里发现了几十种物品甚至还有电池电线之类的
, 总不能这些物品全都禁止使用吧.
3、塑料使用石油
其实作为工业原材料的石油只占大约5%, 大部分还是作为燃料使用. 这一点上持反对意见的人不如自己少开车降低石油消耗好了. 另一个可能的原料来源是生物质能(biomass), 不过现在滴问题是bio-based polymer不一定就是biodegradable polymer
要看到解决方法估计还得等一段时间.
目前合成材料以及衍生出来的复合材料(建筑装饰方面的例子相当多, 碳纤维应该也算吧)应用相当广泛, 晨大说得狠清楚料. 且不说如果改用传统材料能耗方面的问题, 有些复合材料的性能参数是传统材料无法相比滴很难找到替代品. 反对的人里头没几个愿意生活质量大幅下降吧. 忘言支持传统材料和合成材料共同使用, 因为觉得服装之类还是用天然纤维比较好.
最后邪恶滴猜测一把, 有些人高喊环境保护多少是为了心理上滴优越感-至于实际是否可行估计他们不大关心. 如果有朝一日生物降解塑料(比如说PHB和Plastarch)真的普及了, 说不定又会有人跳出来说这会造成世界性的粮食危机, 反正怎么说都是亚有理
-胡说到此结束-
fin
注: 本来想写写生物降解塑料滴, 现在看来还是请晨大代劳吧?
每个所谓环保塑料袋最少收费一毛多，尺寸大的多一些。
不知晨大收到的ppt是何目的？个人觉得，只要是限制，减少使用，无论是自然资源还是人工制品，都是好事，节约嘛
的确，塑料袋的污染问题主要在于乱丢，可是治理乱丢似乎很难，大概和禁止随地吐痰差不多
就我所见到的情况，限塑以来，还是满有效果的，其实这是个有趣的心理问题。
有一部分人是在乎这一毛多钱的，所以开始多次使用，或者使用布袋篮子等。
更有趣的是（我觉得我是这种人），很多人并不在乎这一毛多钱，而是原来也有少用塑料袋（比如买个西瓜抱回来），多次使用，使用替代品的想法。
就是一方面，原来这么做的人少，有点太出风头，产生了多余的尴尬成本（俺的发明词汇），另一方面，缺少激励机制，其实和上一点一样，激励的主要不是生下来的钱，而是少用塑料袋光荣。这个案例似乎和老马丁那个幼儿园故事有异曲同工之妙。
总之，给了一个少用塑料袋的机会。
当然，并非所有人都这么看，水木上也有很多批评形式主义，麻烦之类的声音。
这个政策刚刚开始，但我觉得效果应该不错。
小老鼠给晨大捣个乱，嘿嘿。
主要问题是在没有回收利用的情况下，天然材料的东东可以生物降解，即使不小心丢弃了对环境的影响也小。
其实塑料购物袋除了方便之外好像也不是必要的吧？我花一块钱买个布袋，去超市经常带着，也没感觉麻烦很多。
说来说去还是人太多了，资源不够用，解决办法一全球计划生育，解决办法二用生物科技把人的体积缩小到一半
哪些可以盛食物与饮水。最近，加拿大政府已将Bisphenol A 列为危险物。所以想请教一下如何选购塑料容器。
太薄了容易破，不利于重复使用，进行限制还是有道理的。
完全取消就是胡闹了。现在怎么离得开塑料袋呢，大小垃圾袋，除了塑料还有啥方便的呢？我家的小垃圾袋现在使用的就都是购物用的塑料袋。
只要能集中收集处理，塑料回收再利用也不难。
不一定节约很多呢。不经常洗就无所谓了。
当然能重复使用的东西，倡议重复使用，怎么说也是好的。塑料袋重复使用的话，应该和布袋子重复使用效果差不多，只不过布袋子贵，大家舍不得扔，重复使用的次数就多了。
小子出身于化学（因为模型，对高分子很有兴趣），深造于环保，完全不认为日常生活中的塑料袋应该被普遍替代。记得看过一篇论文说纸袋其实更耗能而且生产过程中产生的化学污染更多。塑料袋其实只要注意了添加剂毒性、产品可重复使用性和回收转化的渠道就行。很多民间环保组织其实很偏执的，读到过不少近乎无理取闹的诉讼案例。
看到楼主是塑料行业的专业人士，正好想请教一下：国内垃圾袋用得较多的一种是黑色，好像还有一股味道。这种垃圾袋，和被禁的免费塑料袋——通常白色，看着比较清洁，也无异味，是否原料相同？
我也关心禁止塑料袋在多大程度上有利于环境保护的问题。以前曾用购物袋当垃圾袋，但是后来有人告诉我，一般购物袋用的原料品质较好；而黑色的垃圾袋本身是回收后的塑料再制的，是这样吗？
垃圾袋一般是LLDPE，要说品质，垃圾袋更好，因为垃圾袋的强度要求更高。垃圾袋的黑色是加了碳黑的缘故，特意弄成这个颜色，所以杂质看不出。北美除了黑色的垃圾袋，也有墨绿、桔黄等其他颜色，完全一样的塑料，不同颜色而已。购物袋的要求是容易印上颜色，所以较少用LLDPE，但在同样厚度的情况下，强度不如垃圾袋。
异味是添加剂的关系，垃圾袋的对异味没有要求，但要求抗晒、风雨，所以加炭黑，所以味道有点像橡胶；购物袋就不加这东西。非黑色的垃圾袋也没有异味。
垃圾袋和购物袋在理论上都可以用回收塑料作原料，但用回收塑料做原料品质不容易做到均匀，购物袋特别容易显示出来，不好看，而垃圾袋一加黑色，就看不出来。市面上具体有多少垃圾袋用回收塑料我也不清楚。
好些环保do gooders（还真想像不出一个贴切的翻译）真是为了心理优越感而无视现实，还到处误导，很可气。
20年前中国人也没有随用随丢的习惯，还是因为生活水平高了，东西又太便宜（塑料袋根本是免费的），才有了这个坏习惯。工业界和消费者的互动在这一点上也不好，塑料袋免费，消费者乱丢；反正是一次性使用，工业界就“偷工减料”，正规说法叫down gauge，弄得也只能使用一次，消费者就更理直气壮地随用随丢。这是一个恶性循环。如果适当提高质量，增加强度，也不再免费而回收成本，消费者重复使用的动力和意愿可能会提高，从而进入良性循环。
总之，我们说的是一回事。把环保问题责怪到塑料袋头上和把人们体重普遍超重责怪到食物含热量太高一样，是责怪错了地方。
我是在生产和工艺这一边，对这方面的知识也是很泛泛。
免费发放造成必须降低成本的压力，消费者随用随丢也使生产者没有提高厚度的动力，反而进一步减薄。如果收费以回收成本，购物袋有足够强度可重复使用，可能可以逆转这个恶性循环。
塑料回收的麻烦在于分类，不同塑料混在一起做成的回收塑料产品的用途和性能远不如“处女”塑料。如果能有高效、廉价的分类和回收办法，这里大有可为。