主题：建立在新闻发布会内容翔尽真实的基础上，瓮安事件流程推测 -- 故园湾里
别装大头蒜拽几句格言警句玩深沉了
什么玩意儿!
接着看再说
我们慢慢看，看看到底是谁
不会写中文的话用纯英文就是了，有语法问题也没有朋友会嘲笑，最腻味的就是中英文夹杂的半桶水，这对两种语言都是糟蹋，发帖之前还是多打点草稿，把思路整理清楚，这是对参与讨论的朋友应有的尊重。
整个过程安心看JY们表演就够了。多么有趣，反什么资产阶级自由化啊
原来只要是官方告示,再不合常理都是有人确信不移的.
如果介绍涉案人的叔叔也是农民，你就会接着问，为什么只介绍叔叔，不介绍舅舅呢？干爹呢？七大姑八大姨呢？
可见必有冤情
有刀具，还有长短哨指挥。一个小县城，谁不认识谁啊，我们看下去，看是些什么人
这笔账我一定得记了才能安心下去。高莺莺事件，全国知名。我后续却是不知。到了这般地步，政府公信力和高家都付出惨重代价。
现在相信的人固然相信，怀疑的永可怀疑。这几乎要永远“说法重重”了。
中间的是非，我不敢妄断。记录高天虎的性格，实是因为主人公是生动的个人；无数案件都不是“官府”、“小民”抽象并印象主义所能概述的。我们必须具体地就事论事，就人论人，才能从中聆取经验或教训，以图日后改进。
【1】
高天虎：我要向最高法院申诉2007-07-21 来源:南方都市报
高天虎：这是两件不同的事。一，内裤精斑是谁的并不影响我女儿是被逼死的这件事。二，公安部那个鉴定是假的。去年7月21我们夫妇在一起了，后来他们把我们抓起来做了体检，从陈学荣的阴道里提取了精液。
记者：可是检方提供的证据显示公安部鉴定中心7月20日就已经作出鉴定结论了。
高天虎：作出了鉴定结论为什么当时不给我，过了20天才给了我一张没有加盖公章的鉴定报告？到现在我也没有拿到原始鉴定报告。
(在高天虎案庭审过程中，公安部物证鉴定中心专家出庭作证说，在内裤上没有检测到女性DNA，北京市看守所提供的证据也表明，没有对陈学荣进行阴道分泌物提取。昨天陈学荣也告诉记者，在北京看守所只检了尿，并没有检查阴道。)
记者：他们想赔你多少？
高天虎：说要赔30万。我说你要赔这样也不合理。我女儿就按意外死亡得多少钱，这四五年我不种地了，我厂子(告状前高天虎夫妇开着一家家具厂)的损失，我身体上受到的侵害和虐待，心灵上受到创伤，大脑受到的刺激，名誉受到的损失，人格受到的侮辱。这说得清钱数吗？
高天虎：我跟陈学荣在河北承包了一个板条厂，每年能挣上个两三万块钱，这几年可以攒十来万块钱。这些钱在农村怎么也能过上好日子了，可是我们都把钱花在告状上了。如果不是为告状，我们的确可以过上很不错的日子。现在，连小女儿的生活也受到很大影响。
记者：现在打算申诉吗？
高天虎：申诉，接着搞，我到最高人民法庭申诉。整个湖北的法院我都不信任，我只能越级了。我一条条都有理，不可能群众有理最高法院不受理。
我打算把在狱中想好的60条疑问全部慢慢写出来，我在狱中也写了一些，都给他们收走了。然后再到当年高莺莺发案的地方取证，把材料弄好后，就到最高人民法院去申诉，只要最高人民法院一立案，全国、世界的媒体一报道，他们就不敢做假了，我女儿的冤枉就可以弄明白了。有理走遍天下。
高天虎：自己的娃子死了，还死得不明不白。一会儿说是意外死亡，一会儿是武警抢尸。那么多警察跟到火葬场干吗？那儿也不是他们的会议室，那儿也不是公园，他们为什么去火葬场逼着我签火化协议？我是被逼签字的，当然要告状。
今天出狱时一个教导跟我说就这样算了吧，回去好好过日子吧。我就是放不下娃子的死，一定要弄清楚事实，给她讨个清白。
记者：王才亮律师已经写好了申诉书，他在二审上的表现也被网友推崇。
高天虎：王律师是跟他们串通的。
陈学荣：王律师为咱这事自己花了十几万，跑来襄樊多少趟。你脑子是给关糊涂了？
高天虎：他两次来没有问我多少东西就走了。
陈学荣：他咋没弄东西啊，人家把案卷都复印走了，五一节哪儿都没去，一直在看材料。
高玉枝(高天虎的妹妹)：现在只有王律师是咱家的靠山了，你知道不知道？
记者：网友们认为王律师在二审时辩护得很有力。
高天虎：二审时都是我一条条驳倒他们的。我在之前见律师时只列了几条无关痛痒的东西，律师就大意了，我瞒了他们，二审时就把他们驳倒了。
记者：一审时没有律师大家都看到你说得不对路。
高天虎：那时我脑子被他们搞糊涂了，二审时我脑子清醒了。
陈学荣：到现在了你还不相信王律师。当初你不请律师辩护，王律师在我面前都急得掉眼泪(高天虎沉默，陷入深思)。
记者：你为什么不信任律师？
高天虎：最开始我妹妹请的律师我跟他谈话后家里就被警察搜查了，这些东西在我家放了四年都没事，一定是律师跟他们通风报信的。后来一审时他们给我推荐的律师，我总觉得他们的意思是按“有错无罪”来判，想让我跟他们妥协，而且我也考虑到家里没有钱请律师，所以就没有再要律师。我也不相信所有的律师了。
记者：二审时怎么又要律师了？
高天虎：我一审时看到我妹妹跪在地上朝我喊，你一定要请北京的律师。在庭审上我三舅大声说你不要律师要害了全家，我就后悔了，决定二审请律师。
记者：你觉得王律师二审辩得怎样？
高天虎：辩得很好。(这个话题高天虎与家人讨论了很久，最后他说“那是我误解王律师了”。)
高天虎：暂时不再做鉴定了，衣服被他们扣押封存了一年多了，谁知道又被他们动过手脚没有。另外我还要申请在我女儿的死亡原因搞清之前，对宝石宾馆的涉案楼层及平台等地方要保持原样，不能改变结构。
【2】
高家亲戚到现在都疑惑，市领导为何关注此案，竟为一民女“自杀”成立市委工作组
宾馆门外摆满了花圈，高家人还在宾馆三楼大厅外拉了一个白底黑字的横幅:宝石宾馆还我女儿。此举引起周边群众围观，赵岗村的很多村民也来到了宾馆。一位村民回忆说，当时也有几个警察在场，但他们只是在附近站着，并没有干涉。
王金凤说，市委的人过来跟我们说，别闹了，明天8点以前一定给你们解决。
傍晚时分，高天虎把女儿尸体搬到了宾馆三楼大厅。“等于是在那里为莺莺守灵。”高玉枝说。
3月18日上午，市委工作组要求高天虎在一份协议书上签字，马上火化尸体。王金凤回忆，对方说签也要火化，不签也要火化，不签一分钱都没有。
陈学荣的娘家三叔和三婶也劝高天虎签字。今年66岁的娘家三婶否认了自己曾跪下求高天虎签字，“市里的领导确实到家里来了，让我们做高天虎夫妇的工作”。她也否认了自己是为了保全两个女婿的公务员工作而劝高天虎签字的说法，“我的想法是签完字后拿到赔偿就可以出去告状了”。
高玉枝回忆，当时一个领导大声说，不签字，就不放人(指被关在派出所的高天成等人)，永远不签就永远不放。高天虎只好在协议书上签了字。这份《关于解决高莺莺意外死亡有关补偿协议》如下:
甲方:高天虎，乙方:市委工作组。经双方协商，自愿达成如下协议:
一、甲方将高莺莺尸体火化后，乙方给甲方协调补偿费四万九千元，作为高莺莺一次性死亡及丧葬的补助费用。
二、甲方同意在2000年3月18日晚将高莺莺尸体火化。
三、甲方其他开支由甲方自负(不含殡仪场馆、火化尸箱费用)
四、甲方领取死亡及丧葬补助费后，保证不再追究任何单位的责任。
签议书上有甲乙双方签名及所摁指樱甲方有高天虎，乙方为市政法委副书记韩思成。
高玉枝说，签字前，在高天虎的支持下，才在第二条后又加上了“如发现新的线索，依法追究刑事责任”这一句。
南方自然不是党奴媒体，如果南方近于事实，我们可以大致勾勒出高天虎的性格特征。他倔犟，固执，不容易相信人。志愿而来的律师亦不信任。他亦有相当程度的自我中心，孩子上了一年高中，便辍学回家打工了，宾馆的工作也是高天虎找人介绍的。（他与高天虎有一些生意往来。高天虎的女儿高莺莺高中辍学后，经他介绍到宝石上班。）宾馆云龙混杂，高家人并不是不知道。“但宝石宾馆在老河口民间的名声却很不雅，“当时我们都不太想让莺莺去那里工作，但介绍人说宾馆的服务员与坐台小姐是分开的，这才让她去了”。高莺莺的婶子王金凤说。”高莺莺在宾馆干得并不愉快，亦写了辞职信，这点，姑姑知道，而高天虎，想必是不知道的。从性格而言，他并不是一个擅于和孩子沟通的父亲；某种程度上，他也不能真正了解孩子的愿望。
高天虎要说法时可看出他心愿者二：1.得到满意的赔付；2.有人为女儿的死负责。我们不能说他只想着要钱，他心里不能接受女儿自杀的结论。一定得有人负责。工作组出动是因为“港资宾馆”请求尽快了结此事，并不是因为“民女之死”，没有任何一家宾馆、一所住宅愿意有人在此自杀，这会影响效益。而官方自然看重“港资背景”，不敢有失，想尽快摆平此事。偏偏高天虎又是个犟汉子，亦不能对位理解并有所博弈，他阅历中的“解决法”必然是“停灵宾馆”，而这恰恰是宾馆最忌讳的；当地政府见这位“敬酒不吃”，便上“罚酒”，抢尸火化。这无疑激化了矛盾。5万元左右的赔偿远远不能安抚高天虎的受伤意识，他的两个心愿均未实现。
……
事实上，传说中的“孙楚寅”虽并不涉此案，却因高天虎这个犟人，命运急转而下。媒体的高度关注，贪腐事发，而被处理。这算是高案多少令人欣慰的副产品。
我今天略记这笔旧账，是因为我们必须就具体的事实做出判断。而不是“抽象主义印象主义”占了上风。
我们身为关注者，要有所汲取的是：
1.和谐社会，官僚“息事宁人”便是派“工作组”足够的动力。一方若有背景，或一方纠缠闹事，官员“摆不平”，仕途会无望的。未必“工作组”出动便是“冤情”深重。
2.我们必须从种种版本的细节中有所甄别，有所判断。哪些是真的渎职哪些是因为误会，必须得看清楚。110收到消息是在夜间11点半，”接警后，副局长谭相民、刑警大队长李双喜带领侦技人员迅速赶到现场，洪山嘴派出所副所长王相俊已带领全体民警做好了现场保护工作，伤者被送往市二医院抢救。当技术人员立即赶到二医院时，伤者已经死亡。”高家人要求警方立即给予结论，警方“太晚了，看不清，明天再去看现场”的说法其实并无过失，但是高家人异常不满，“人命关天”啊。
这其实和很多人去医院的经历很相像。某位海龟还专门写了本书，普及我们如何当病人。“当病人”还需要学习吗？事实上，当病人还真是有讲究的。医患矛盾激化部分亦因为彼此沟通不力。很多病人抱怨医生对他的态度“冷冰冰”，其实有些病人看病，对医生有着过高希望。他并不能详细地表述病情，很容易不断描述“我很痛苦”，他希望医生格外的安抚，他理想中的“医生”形象是“神医”+“神父”，而在现实中，这其实是难以实现的。医生希望尽快解决你的病症，他不可能为了一个病人不管别的病人，“疼？”“哪里疼？”医生想尽快了解你的病灶，做出及时的判断；在某些病人看来，医生不过只想尽快打发自己，态度非常冷漠。
3.当地政府执政能力有所欠缺，增加误解，亦激化矛盾。也许有一个非常耐心说服的基层干部不至于此，当然，说服高天虎绝对不是容易的活儿。我们也不能100%断言，肯定能解决问题。因为，每个案件毕竟都是活生生的人在博弈。
4.很多网友以为“精斑是高天虎的”异常荒诞，必是官方作假；但的确不能排除“高天虎作假”的可能性。因为从目前资料看来，高天虎所受教育非常有限（让女儿读完初中就不要读了，亦不像看重教育的家长），他恐怕并不明白DNA检验是怎么回事。
5.同样，贵州案件中，“俯卧撑”看似最乏逻辑，其实是相当有力的细节。地主说的不错，若撒谎绝不会添加如此“易生误解”的细节。但凡对犯罪案例有所涉猎的，也必有此心得。官方版本其实所言丰富，不过“略言”很多人便难见微妙。这版本写得，真是将白话写出了文言的精炼，从中可见官方异常谨重。当然，网友多有不满，亦是难免的。其实什么都说了。而且老实说，对未成年人（不管是生者还是逝者），多有体恤。这便是我所见。当然，你也可以有自己的理解。
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玛丽莲梦露、张国荣这些名人在外人看来更没有自杀的理由了。
高天虎１９８３年曾因流氓罪被判刑８年，１９８７年８月１１日再审改判为有期徒刑４年，同年８月１９日刑满释放。
建议陈郢客看一看美国经典话剧编剧约翰·P·尚利的《怀疑》。你不会后悔的。这是我近年看到的最好的话剧，05年在中国儿童剧院演过。真是太深刻了。要想说服一个有固定看法的人，几乎是不可能的。真是对笛卡尔的反讽。
几个月前我曾引用过。再贴一遍吧。
我看过一个美国的话剧，叫《怀疑》。所以为人类的互不信任而害怕。
话剧讲一个宗教学校的女教长（嬷嬷）怀疑一位男教师（也是教士，天主教的）性侵害班上的一个男学生。开始是男教士自己辩护，然后呢，孩子也出来为老师说话。嬷嬷就是不相信，她认为孩子是在胁迫下不敢说。然后呢，嬷嬷叫孩子他妈（黑人），想着有妈了孩子就会揭发教士的“丑行”，从而来想法羞辱和赶走教士。可这黑妈问过后也认为这是误解，这里没有性侵害存在。嬷嬷不信，她威胁校长说，你保护孩子，调走这个教士。校长调查以后说，这里真的不存在性侵害，你如果再胡闹，我就调走你。嬷嬷TM的牛啊。说，我TM的英雄了，真理了，人类良心的象征了！这么着吧我！你随便开除我。我就上告主教，主教不行大主教，大主教不行，教皇。不行我就退党（错了，退教吧）。退了我继续告！我非把这教士告倒不行。
关键之处在于，她深情地面向观众说：我是真诚的啊。不管发生什么，就是我亲眼看见他们不在一起，我也不相信。我是真诚的啊，我不能欺骗自己。我就是怀疑啊，我怀疑，我怀疑，我怀疑……
Y最后真把校长吓死，男教士最终失去了在本郊区的教职。如果这个教士真是个混蛋的话，这个故事就是个好莱坞的翻板。（好像大嘴茱莉亚·罗伯茨一个电影演过这种英雄角色。）可是真相确实是人家真没对孩子下手啊。可是你永远不可能让嬷嬷不怀疑。http://www.cchere.net/thread/1540814
这就是信任的宿命。也是人性的宿命，怀疑的宿命。
《怀疑》的编剧约翰·P·尚利是美国当代著名剧作家。他于1950年10月出生于纽约市布朗克斯区，他的童年与少年时代都在教会学校度过。在纽约大学教育戏剧专业获得学位后，他写了许多戏剧影视作品。除了《怀疑》在2005年连获普里策、托尼和纽约剧评三项戏剧大奖外，他还获过奥斯卡最佳电影编剧奖等奖项。 他的戏剧作品为：《丹尼和深蓝的海》、《下流故事》《四只狗和一根骨头》、《变态的性》、《水手之歌》、《被囚禁的野蛮人》和《我钱财何处？》 等。 电视剧：《离开巴格达的生活》。电影：《刚果》、《活着》《五个角落》《乔与火山》（编剧、导演）、和《自作多情》等。其中《月色撩人》获1987年奥斯卡电影最佳编剧奖和美国作家协会奖，《五个角落》获巴塞罗那电影节最佳电影编剧奖。 约翰·P·尚利认为，“怀疑比信念需要更多的勇气，更多的精力；因为信仰是一个歇脚处而怀疑则是个无限 — 它是一个激情的运行。你可能从我的剧中读到的是世事不定。而也许你要的是确信。别在乎这种感情。我们必须学会在一个充满不定性的世界中生活。结论并不存在。这就是我们时代强音之下的无言与沉默。”
《怀疑》导演汪遵熹，主演徐雷、李野萍、刘小锋、刘丹、万茜。徐雷和李野萍是观众们十分熟悉的实力派女演员，她们两位彼此性格、气质迥异，却同时成为“阿洛西斯·博维亚”的扮演者。刘小锋、刘丹、万茜也是近年十分活跃的优秀青年演员，其中，刘小锋与万茜属于剧院外借演员，这也是今后剧院改革的一个趋势。
汪遵熹说道：“这是一部关于怀疑和信仰的优秀戏剧，今年在美国上演并获得了普利策奖、托尼奖，国家话剧院演员在同年就将该剧搬上中国舞台是十分有意义的。希望中国的观众能喜欢并从中获得某种启示。”
有趣的是，大家看过以后对主题的理解竟然与编剧不一样，因为话剧根本没有讲“世事不定”，讲的是坚定的“怀疑”。顺便说一下，演出非常成功，只是得出一个结论：中国人真的是不能演黑人的，太糟糕了。
内情不方便讲，一则没有证据，二则事情过去很久了，因孙牵连进去的很多市级局级也都陆续保外就医，说来没什么意思了。高的事情现在也就只能这样子了，啥新东西都查不出来了，之前闭嘴的人现在只有理由把嘴闭得更紧。
唉，我一个叔叔现在还在潜江当图书管理员呢...大概他头发不白是见不到了。
中宣部脑子又坏掉了？
A.预设了结果，怎么看怎么是那么回事。
B.同样的事情，民间传说就是可靠，贴个“人民”和“正义”的标签，天大的漏洞地大的矛盾都可以忽略；官方说出来一定不可靠，贴个“捂盖子”和“欲盖弥彰”的标签拿放大镜查三天，不信挑不出个疑点!。倘若丧家赞同官方说法，可以说丧家被买通/逼迫。
common base where we can discuss 良心--to help those who needs help or at least call on helping.
As for the word "victim" means the one got hurt. She can be killed or commit suicide--either way still she is victim. I am waiting for the proof that she is not killed.