主题：【原创】88：经历和感言 -- 南京老萝卜

因为你前文没有提到这些条件，我自然会举刘和真的例子。如果你前文说 --- 在政府一再警告并给了一些台阶之后，如果大家都在家眯着... 我自然不会举那个例子。

既然你加上这些条件，那么我就再举一个 --- 毛泽东与邓小平。

毛泽东让邓小平复出时，是反复警告过邓的，让他复出本身也算给了邓面子、恢复了名誉，但邓小平后来仍然一意孤行。试问，如果邓小平让毛泽东再次拿下后 步刘少奇彭德怀之后尘，也遭无情打击而惨死(并非小概率事件)，那么后人为邓小平掬一把泪，也属于“被虎伤了以后再鼻涕一把泪一把地说老虎多么不民主不人道”的傻瓜软蛋了？

刚拜读了“非闲人”的帖子，是好法子，但是太祖只有一个。

我觉得萝卜兄对于学生与政府二者之外的力量看的太轻了。没有人会怀疑学生的真情与热血，我也不认为学生是被“挟裹”了，但是学生绝对是被利用了。如果说镇压学生的绝没有好下场，那么利用学生的呢？

8*8是一场悲剧，它的真正意义恐怕要到每年的6月大家都不再特别关注它的时候才能显现出来。唯一的希望是在下一次矛盾激发时，当权者与抗争者都能想一想这场悲剧，从中吸取教训。

8*8里最冤的是丢掉性命的学生和平民。那些知识分子和领袖们现在可活的好好的。

再之前是我回帖，大意是邓已无路可退。

那么我理解牛兄的意思是既然邓是总设计师，他就该负全责，我们不用操心。

然后才是我这一句，政治斗争就是残酷肮脏的，除非你不进决斗场，只要你进去了，就是你死我活。你必须审时度势，你要为自己负责，你不能把自己的命运拱手交给别人。没机会赢，能全身而退也好嘛，有无数机会而不妥协，最终输了，这时骂对手又有什么用。这么说对于当年的热血青年而言很残酷，可事实就是这么残酷。你举的例子和事实相反，小平当年至少部分妥协了，所以才有后来30年的改革开放。可惜8*8时小平的对手却没有这分妥协的本事。

后人哀之，吊之，叹之鼻涕一把泪一把的绝不是什么傻瓜软蛋，只是于事无补矣。倘能进而鉴之，最好不过了。

就同不能总用人都是自私怕死的这个借口为范xx辩护一样，五十步和一百步还是有区别的。

人类一步一步走向文明，就是使得这种残酷肮脏的程度逐渐减轻的，从部落之争杀死所有俘虏，到一定程度的优待俘虏，从政治斗争株连九族，你死我活，到输了的一方也就是失去权势，金钱和地位，再到成熟的民主社会，失去政权的一方还能保持部分地位， 这是一步一步进步的， 血腥程度不断减轻， 累及无辜的程度不断减轻的过程的。

某事件政府处理的方式，其血腥和累及无辜的程度都有损其历史地位，有负于他给自己的定位。

但是文明社会对于政府和人民都有较高的要求，同时文明社会一样有法律和规则。

回头谈谈。

上花预定了

显然 时间让更多的历史资料浮出水面 但是 我们有能力分析出来真相么? 当时的国内和国际背景? 各方势力的历史沿袭? 岂是一两句话的程度? 如果简单的评论和当初的误会论?派系论?糊涂论?又有什么不同.

说2^6是个娱乐界类似的宣传显得不道德 但是这个坦克的效果不是么?他既不是娱乐无间道所谓的民主战士 也不是新文艺座谈鞭笞的螳臂当车的歹徒 但是却成了2^6的标杆和代表 他显示了2^6的什么?? tg残忍?还是民众暴力? 根本就是扯淡嘛 真实的情况是 坦克有任务军事有使命违者斩立决放在哪个国家都是一个收拾 青年有愤怒行为有勇气不管想没想明白舍得一身寡敢把黄帝拉下马 国家机器历史洪流一声令下军人就得把一切"危害国家安全"的分子干掉 看看当今世界 历史曾经 哪个不是这样? 当修正激进成革命 革新革成了革命 那历史就一定了 所以"罪人"就是谁把修正和革新 推动成了革命 他就是幕后的黑手 和把我们娱乐了的某某