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主题:如何评价石油巨头在这次油荒之中的表现 -- MRandson

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家园 好文,前些天看中石油哭穷要补贴我心里就特别不是滋味

人民给中石油补贴多少年了,这才涨几天就叫唤着撑不住了?之前结余呢?而且中国政府多少年都没有收国有企业所有股分的红利了,钱呢?是不是中石油一天没有补贴就活不下去阿?

兄台这片文章写出了我的心里话,花一个

家园 讲市场,就要配合反垄断的谢尔曼法

现在石油企业很拥护放开价格,当初石油便宜干什么去了?

好事都是他们的了?

如果石油再次暴跌,这些企业又要鼓动国家保护。

这是从道义上讲。

从经济上讲,一旦放开,物价(尤其是食品)马上会上一个新台阶。

还要不要老百姓活了?

收税暴利税容易,补贴老百姓难。

这是中国的现实情况。

现在什么都要和国际接轨,老百姓的收入不和国际接轨——当然,还有法律和税收。

有些东西,不要光听忽悠,什么靠市场调节之类的话,需要知道中国的垄断企业根本拒绝市场调节。

用中央的指标卡别人的脖子的霸王,能服从市场调节?

所谓市场调节,根本就是一个借口,一个涨价的借口。

我是希望市场调节的,但是中国的国情是国家垄断资本主义掌握国家的命脉。

要市场在国内发挥作用,需要中国的《谢尔曼法》。

谢尔曼法在中国根本通不过。因为谢尔曼法第一条就是:任何契约、以托拉斯形式或其它形式的联合、共谋,用来限制州际间或与外国之间的贸易或商业,是非法的。

这样的法律能过政治局吗?我觉得是过不去的。

所以,这些霸王在中国讲市场,无非是鲸吞财富的借口。

正如环保和保护民族工业,是他们扼杀竞争对手,保护自己的借口一样。


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家园 还花
花之
家园 谢谢
家园 十分赞同!

补贴也是收入,利润更是收入,

补贴时间长了,也成必不可少的利润了。

家园 补贴是必要的

国际油价那么高,政府不让涨价并不是好办法。与其控制油价+财政补贴,不如放开油价+收暴利税。价格是市场的反映,控制价格的后果就是囤积和短缺,而且现在的补贴实际上是中国补贴产油国和投机商。

放开油价,让市场机制发挥作用,对石油的需求就会减少,市场也会恢复平衡。印尼,马来西亚,印度都上调了油价,中国上调油价也是迟早的事。前几个月CPI太高,现在CPI下降了点,上调能源价格应该快了。

补贴是一种拉平波峰与波谷的方法。取消补贴,就是中国把自己的工业暴露到国际炒家的枪口下了。一个大涨,一个大落,中国的工业可就麻烦大了。印尼,马来西亚,印度都是逼不得已涨价,否则他们也决不会取消补贴的。这不是没有原因,大家都不傻。

不过炒高石油价格也是双刃剑,如果通膨最终严重影响了美国经济,这就好看了。

家园 查了一下数据

是卖汽油进柴油

2008年前四个月,中国共进口219万吨柴油。小于出口的成品油的一半。

家园 仁兄此言差矣

放开油价,通货膨胀的猛虎就下山了,它会吃掉多少产业,谁也说不清楚。

现在大家都在比内力,看谁坚持得久,坚持到油价回调的那一天;先吃不消、放开油价的国家,都会受内伤。

家园 补贴的方式值得探讨

中国只补贴大的国营炼油厂,所以现在很多小的炼油厂都停工了。这个政策明显袒护了这些不把人民利益放首位的大厂。从另一方面来说,我们也不能太依赖自觉性,而要从政策上杜绝这些现象。

家园 没有反垄断,市场调节只能失效

食品价格涨幅回落,化肥价格长了一倍,农民和养殖户在承担改革成本。石油企业不应该降低管理成本吗?

前几年东北试行发电侧部分电量竞价上网,几大发电公司竞相抬高价格,不购电我就停机,本来电力余量不多,这下倒好,不得不停止竞价上网,宣布市场失效。发电企业也就怠工,前年电力职工高薪惹得物议纷纷,发电企业大幅度降薪,好多企业月薪降到1500元左右,让职工哭去,上层该怎样浪费怎样浪费。电网公司最恶,《电力法》是部门立恶法的标本,里面最关键一条就是:一个地区只能有一个供电部门。发电公司对大企业直供电免谈,地方电厂供电违法。雪灾地震损失号称224亿,又打好伏笔啦,如果电价涨,他们也要分一杯羹了。这些国家的长子们,不要脸。


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家园 【原创】石油系统逼中央?拉到吧

中石化不清楚,中石油可没那胆气,中石油是一向紧跟中央的,中石油是国企,实际上中石油各任BOSS做到BOSS后,都会想继续往上折腾折腾,怎么敢和中央唱反调

大庆的问题,国企改革的问题,写了不少又删了,这里说也没用,总之一句话,不光是因为补偿的钱少了,那个谁虽然是从石油出去的,他的改革也不是对中石油的偏爱,说造成很大损害还差不多

至于3台公车的科级干部,我不敢说没有,但是有也是绝对少数,cnpc是国企,车辆是要审批的,陆虎可以贴边,是越野么,可以扯到野外勘探什么的(基本上,中石油的越野车以丰田陆地巡洋舰为上限,陆虎肯定是有猫腻了,但是我知道某设计院确实是有陆虎的),奔驰绝对是不行的,我们这边的某中石油单位处级干部买一台A6还超标被上级没收了;说到待遇,您是北京人吧,看到的是金字塔的顶层了,代表不了全部,我一朋友,也算个中石油的科级干部,每月工资2300块左右,出差一天有35的补助,当然他比较下层,也代表不了中石油的整体,但你要说,北京的硕士不如cnpc的杂工就扯淡了;中石油作为最大的国企,不是只有北京那几个人的;

这次地震,中石油捐了10万吨油,说起来价值5亿,实际上中石油就是不捐,中央直接下命令,要多少油给多少,谁敢少了一吨?国企国企,国家的企业,油都是国家的,兰成渝输油管道震后24小时必须恢复输油,谁敢说个不字?处长亲自挨个塌方点跑,评估会不会有危险,有危险没危险,反正得恢复供油,因为这是当时唯一的向灾区供油的手段了;加油站大牌子写着”山断路断中石油的油不断”,谁又知道这后面的艰险;

换成是外企,简单了,停输,安全第一,你敢派兵逼我输油么?人家凭什么要在震时花比平时高几倍几十倍的成本,冒着爆炸的危险给你供不赚钱的油

家园 不存在敢不敢派兵逼输油的问题,而是

有没有必要动用强制手段的问题。

只要国家权衡形势,认为有必要,并且通过了法定的程序,外企也要遵守国家法令,难道外企还敢募兵抗拒不成?

家园 那还用募兵么

只要汇报一下,输油泵被震坏,阀门漏油,多处塌方,光缆砸断,管道砸漏,自动化系统瘫痪,无法输油,我们正在全力抢修中,完成时间未知,啥法令能管到自然灾害

家园 这就说明关系国计民生的命脉企业不能由外资控制

只要汇报一下,输油泵被震坏,阀门漏油,多处塌方,光缆砸断,管道砸漏,自动化系统瘫痪,无法输油,我们正在全力抢修中,完成时间未知,啥法令能管到自然灾害

对这种外资企业在危急时刻可以迅速立法,立刻收归国有或强行控股至51%。

家园 言之有理,送花!
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