主题：【补文】现在并不是言论自由、军队国家化的时候 -- 陈郢客

这点毫无异议

大家说话大家辩论，最后一人一票选择，这才是政治的真谛

只允许一方说话的，无论他的观点如何，那不叫言论自由

如果你同意这点，我认为你不属于左派了。

或者说的好听点，中间派。

所谓中间派，就是偏左了以后被右面骂一骂，又赶紧申明自己也是左派。

你被我说了一下，赶紧申明其实自己也是要言论自由的。这个我当然知道，但是你坚持吗？你能在任何事件，任何场合都能坚持吗？

在不同言论的河友被封，不同意见的人士被抓，你能首先认为这不符合一个现代公民社会的原则，再看他是否站在你那一派吗？

你能为一个站在你反对面的人被封，被抓喊屈吗？不行，你首先看到的，是他们是否是资本主义的走狗，间谍，汉奸。是否他们也站在你这一边，然后才看到他们也和你一样是个人。

不用说博弈，也不用说政府如何。其实还没有到那一步。因为你没有自己的原则，或者说你没有一个自由主义者的原则。而你这样的人太多了，所以政府不会给这个社会言论自由。因为大家不会认为言论自由和国家利益，社会利益同等。

只有等到大家认识到任何一个人的利益都至少不低于这个社会的时候，才有可能达到逼迫政府考虑这个自由是否必要的问题。

所以这个社会还是很复杂的。慢慢再观察，再思考吧。言论自由这件事情折射出的是这个社会从一个集体主义社会转变为个人主义社会。如果这个社会不愿意转变，那自由不会来。

如果是，那可是真的了不起了

这个论坛骂人的话多了，骂王威嘉宾的就更多了，很多言语更加不堪，比如就象是厚大的骂人话也是至少同样不堪吧，即便王威嘉宾本人骂的话也不乏比这句更加剧烈的。为什么河友包括厚大偏偏对此反应如此特别剧烈呢？

纯粹是好奇问一下。

这么久都还没看出来啊

这个恐怕又是从大妓院贩来的私货吧？

言论自由其实做起来挺简单的，以后CCAV还是可以国有（或者党有），只要每次播了啥领导重要讲话以后，能找个唱反调的专家出来说说看这个“重要讲话”有啥毛病，那就是很了不起的进步了。

西方的媒体，不管是左派右派，国营私营，都有一些基本的游戏规则要遵守。even-handed就是最重要的一条。任何访谈节目，或者采访，都要注意报道正反两方面的说法或者意见（哪怕是很虚伪的只给5秒钟就进广告）。任何事情都要有两面，这个是朴素的唯物辩证法而已。

居然栽赃别人从大纪元贩私货？再说那不是你们的战友吗？怎么，嫌他们给你丢人了？

把媒体私有化跟言论自由联系起来的大有人在。您自己不知道，反而在这里明目张胆地朝我泼粪，嘿嘿，下做了点吧。

看了半天，原来阁下提倡的言论自由无非是CNN式的。看来cnn就代表了您向往的言论自由了？河里熟悉cnn的多的很，您的这个理想我就不说啥了。

有点明白一人吃饱，全家不饿的另外一个道理了，大家都能做到，全家自然不饿了

因此党化军队就是国家军队，这个确实没有错。但问题是我们是不是需要进一步改革到政党和国家功能分离，然后军队和国家功能合一。当然这个就是更加敏感的一个问题了。

另外插一句，如果北大人都认同某些观点，我非常失望。