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主题:【原创】人民错了 - 六四19周年纪念 -- 加东

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家园 跟不上思路阿

1、感情您这又捧起苏联来了。。。如果我没记错您是认为俄罗斯在苏联解体以后复兴了。那么请问一个科教文卫甚至军事都继承了苏联衣钵的俄罗斯,“复兴”是指什么而言?或者进一步说,建立在此基础上的、苏东剧变的进步性具体体现为什么?

2、记得您以前还发过个帖子,说藏独事件中达赖喇嘛是占理的,土共是错的;现在土共跟达赖喇嘛谈判,没见您说中央政府的政策有何值得肯定之处,只说批藏独的人都该去反思,反思自己被土共出卖。。。弱问一句:您单评评土共这招棋走得该是不该?

3、看您字里行间的意思,文革原来是好事?抱歉,我没经历过文革,可家里有长辈经历过,我不觉得那么个时代让人向往,尽管医疗方面确实比现在强。

总之把您所有的回复看一遍,发现河里那么多河友的文章全白写了。还是弱问一句:那些文章,包括亲历者的文章,您有认真读过和读过以后的思考么?或者您自己也是八平方运动时站在广场的前辈中的一员,那么您不妨单开一贴写写您的经历和感受,我觉得这会比现在这种旁征博引的回复更有说服力。

感觉您对中国数年来历史的评价,信仰之类占了更大的成分。如果这样,我们的争论无疑是徒劳的。因为一个信仰宗教的人在面对十字军东征、宗教法庭之类的历史事件时可以(也有权利)说,这不是上帝的本意。

只是既然如此,其余不信教、或者信的不是这种教的人,又何必去做无用功。

家园 我看错了?

您自己不是讲在银行工作,又分房子,瞅机会跑出来了?

当然您现在依然可以重新投票。

您在别处回过加东:不要挑拨离间

,反腐反官倒是错的,理由是客观上伤害了国家。难道腐败官倒反而利国福民?或者您认为坊间云:“不反腐败亡国,反腐败亡党”是有道理的?作为一个控制国内生活方方面面的执政党,能不对事件发生、发展和结局负责?封建时代的政治家都明白“水能载舟,亦能覆舟”的道理,借此劝喻人君要体察民情,不要恣意妄为。21世纪的精英竟然有万一船翻了,要怪水面有风浪的高论,够雄奇。党都没讲人民错了,兄台还是多一些大胆假设,小心求证,对于不同意见者不要动不动请人吃毒药,不厚道。

您在大作里把8*8比作二次文革,可了解文革是主席亲自发动的,针对党内异见的权力斗争?当然,对于重温“从来就没有什么救世主,也没有神仙皇帝”一事上,二者的作用是一致的。

家园 在银行工作,就成了既得利益者?

门槛太低了吧?

当初出国,确实是不喜欢国内的政治气氛。但你理解成所谓“用脚投票”,太简陋了。印度那样的民主国家,打死我也不会去的

最后一次跟你说明,希望你能明白:“人民错了”,不是指“反腐反官倒”,而是跟着野心家差点把国家搞乱。

家园 人民很容易受骗。宗教信徒认为需要宗教来救赎。

人民很容易受骗,堕入地狱。所以,宗教信徒认为需要宗教来救赎,比如:去当摩门教教徒!

朴某人自述http://www.talkcc.org/article/986366:

我两年多以前在加拿大一个小城市受洗后已经当了两年多摩门教教徒.这里就给大家讲一下我认识的摩门教.摩门教的正式名称是"耶酥基督后期圣徒教会"(The Church of Jusus Christ of Latter-Day Saints).常用的英文简称是LDS.

但是呢。。。。。

摩门教和其他的基督教教会有很大的不同,所以经常被其他的基督教徒视为异端.

家园 没事就去扯别人的宗教信仰,太无聊了吧?
家园 请看仔细了

咱爹咱妈三十年前医疗费用就全报啦,咱们小一辈的一个月交个块八毛的也统筹了,这到底算进步还是退步呢?

恕我直言,你这样的比较很无聊。

1。“三十年前医疗费用就全报”,只是国营单位的正式职工,对吧?现在则涵盖了几乎所有的城镇人口。

算进步吗?

2。“小一辈的一个月交个块八毛的也统筹了”,那时你一个月挣多少?大学毕业是56块,对吧?

算进步吗?

家园 您是教徒,你会立功的。

我们的人民群众里还是有很多是非宗教信徒的,按照宗教信徒的观念,嘿嘿,您说中国人民里面有多少群众要那啥啊?所以说,照梵蒂冈的正统观念,中国人民当年不信基督、烧毁教堂、赶走神父什么的,是错了啊,而且是大错特错了,要派虔诚的信徒去拯救迷途的羔羊。您是教徒,你会立功的。

家园 你理解的挺好的。我看你应该加入才对啊。。。。

埋没人才哩。。。。

家园 90年代中期之前在银行工作过的都可以说是既得利益者,那年头油水大

在朱铁面整顿银行之前,银行管理松懈得很,乱贷款的现象几乎是公开的.银行的信贷科长信贷员之类的抓起来不用审,先关个十年八年肯定没一个是冤枉的.

我住过的那个军分区大院有几个80代转业到当地中行的干部,都当了行长副行长之类,九十年代末一个不剩全进去了,就是已经退休的也揪出来给了双开.

我弟弟就是90年代中期进的中行,按他的说法,大慨是96,97年开始,制度开始严了,贷款收不回来的责任重的很,谁也不敢乱歹款了.以前的呆坏帐还要追责任.很多以前大捞了一把的都在这个时候离开了银行--做生意的做生意,出国的出国

家园 何苦呆在国内

现在国外,不久就回去。谢谢关心,喝你的小酒去吧。

家园 翻开D选一看,初级阶段,一百年不变。

是人们错了,不是人民错了?反腐败没错了?老兄知错就改,呵呵。可惜留个尾巴:谁跟野心家了?谁搞乱了国家?60年代饥荒遍地,三分天灾,七分人祸,听说过有如此大规模的抗议吗?那时候干群关系简单,真心关心群众,一起挨饿,还督促大家多休息。不管回来多晚,食堂里你的定量一定留着。87,88年,多数人收入下降,储蓄缩水,宣传的是年广九,实际先富起来的是官倒们。到底是谁搞乱了国家?腐

败和反腐败那个在先?你要做宣传部长,可以比肩的只有戈培尔了。

对于沉默的大多数来讲,你吃海鲜喝茅台我们只能干咂么嘴,你搞几个女人我们顶多骂句粗话再阿Q一下,你打高尔夫俺还的问一句那是什么玩意,可是你要砸俺全家的饭碗,连反对声音都不许有?

额的神啊。

家园 唉,理解能力啊

是人们错了,不是人民错了?

typo,已改,就是“人民错了”。

反腐败没错了?老兄知错就改,呵呵。可惜留个尾巴:谁跟野心家了?谁搞乱了国家?

请问,我什么时候说过“反腐败错了”?

人民当然有权力要求政府清廉,但89学运后期变成了“想推翻政府(来反腐败?)”,这就是要“搞乱国家”,性质完全变了。

打个比方,你当然有权力要求“扬州炒饭”,但不能要求“人肉扬州炒饭”

87,88年,多数人收入下降,储蓄缩水,宣传的是年广九,实际先富起来的是官倒们。到底是谁搞乱了国家?腐败和反腐败那个在先?

先有腐败,才会有反腐败。但你显然认为“官倒们搞乱了国家”,所以支持革命小将们造反,是不是啊?

家园 当年,

按照TG 的说法, 鬼子侵略中国,不是东洋人民的错,而是一撮军国主义的罪.

您的说法,把一场小规模的流血事件的本质,上升到了人民的错,这是和TG 的逻辑对着干的.

您对8X8简单的总结,完全不象您的说法:

1989年我在北京读研,全程见证了那场“风波”

我只能理解为您在北美的生活太优越了.

仅举一例:

人民即使在上街的时候,也不曾支持过魏京生,连名字,也基本上是从洋人那里听来的,人民会支持魏做总统么?

家园 辜妄言之,辜妄听之

那么认真做什么?

家园 味精生从来都是自作多情

仅举一例:

人民即使在上街的时候,也不曾支持过魏京生,连名字,也基本上是从洋人那里听来的,人民会支持魏做总统么?

魏是个电工,64的主体是大学生,当时谁拿他当盘菜?64过后,魏被西方尊为“民主之父”,他也以为自己是个人物,开口闭口“等我当了中国总统”,完全是一个小丑。

按照TG 的说法, 鬼子侵略中国,不是东洋人民的错,而是一撮军国主义的罪

你信吗?

我不信。

您的说法,把一场小规模的流血事件的本质,上升到了人民的错,这是和TG 的逻辑对着干的

“小规模流血事件”的影响可不小,所以事隔19年还有这么多人在争论。至於“TG 的逻辑”,不关我事,我又不是党员

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