西西河

主题:【原创】大家对何新有什么看法 -- 穷书生

共:💬253 🌺195 🌵2
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 17
下页 末页
家园 会配个IP地址,搞个DNS解析系统,你就懂通信了。

可管理性是传统的电信网络的特征,而互联网由于自身的特点,相对传统电信架构,管理性、扩展性都差得很多,所以一旦遇到网络大规模扩展的时候,Internet严重的商业模型问题、安全问题、服务质量问题,就会困扰着Internet的发展。

老吕当年演示Black Berry的时候,强调黑莓的商业模式非常适合互联网的特性,譬如流量产生是猝发式的等等。给你举个例子:无论你用GSM或者固定电话通信,程控中心都要给通话双方安排固定的物理线路(TDMA方式),一旦你与通话人的呼叫建立,这条信道就是你们两个人所共有,只有等待至呼叫拆除后,这条信道才能被别人使用,所以传统电信是按时间计费的,你们应该支付信道使用的费用。

互联网,一般按流量计费,但是,你在浏览网站的时候,不可控制地下载浏览了某些你所不需要的内容,造成了流量消费,如果收你的钱,你能够接受?对于运营商来说,互联网的这种特性让其在收费管理上也非常难受,包月模式也是迫不得已。你去想想,为什么电信对封杀BT端口,如此地左右为难。

你提到的IP寻址方式、DNS解析方式造就了互联网的灵活性,但是也让互联网难于管理与扩充,仅仅IPv4的地址空间不足,已经让大家伤透脑筋了。其他互联网的不安全性,VoIP的QoS问题那就更多了,目前,下一代网络的研究应就是让网络拥有Internet网的灵活性,能提供现有Internet的全部业务;还应拥有电信网的高稳定性、可靠性和高度的可管理性,让运营商可以自主地调度网络资源,保证可靠的服务质量。

如果你想搞清楚,自己去查查相关资料,IEEE或者中国IP与多媒体技术标准,这样对互联网应该有比较深的认识。

此外,请你讲话客气一点儿,“无知”这个词,慎用!

家园 说了半天,没见说Internet的非可管理性

可管理性是传统的电信网络的特征,而互联网由于自身的特点,相对传统电信架构,管理性、扩展性都差得很多,所以一旦遇到网络大规模扩展的时候,Internet严重的商业模型问题、安全问题、服务质量问题,困扰着Internet的发展。

还真不明白这个“由于自身的特点,管理性,扩展性差很多”。什么是自身的特点?Internet在物理层不也要依靠各色通信传输系统吗?实际上是建立在传统通信网络基础之上的Internet更具扩展性和可管理性,至于QOS倒是很大程度上取决于下层的电信网络。

其它说的都不着边际。

深入了解Internet需要看的是RFC,不是看什么中国IP与多媒体技术标准或者IEEE。

家园 不要把美国挂在嘴边,吓唬人,牛顿还是英国人呢!

难道因为牛顿定律,英国可以控制机械行业和任何相关行业。

互联网能搞这么大,能够动摇传统电信产业,是美国人能想到的?如果他们能想到这点,那么AT&T的制造部朗讯科技就不用和阿尔卡特合并了,如果他们能想到,在互联网诞生后的十多年后—八十年代初,AT&T可以买下美国搞数据通信最出色的十大专业公司,包括思科、3COM等等。

科技进步,受益的并非美国一家,对于中国这种发展中国家来说,受益更多。互联网产业必将和移动产业一样-美国人很难像过去那样称王称霸的,知识这种东西,可不是资源型产品,有那么容易垄断的。

那个什么狗屁委员会,不就是分配个IP地址吗?把你吓成那样,要是国人都像你那样,把老美看得那么厉害,咱们也不用搞研发了。

信息战争,美国人能把他们自己的黑客管好就不错了。

数据通信和移动通信正在改变世界,但是在这两个重要的产业里,美国人已经无法做到一家独大了,无论是芯片集成,研发制造还是运营管理,欧洲、亚洲一大帮公司都不犯怵美国公司,除了思科,美国还有什么能拿得出手的一线通信公司,就算德州仪器这些做芯片的行业巨头,也没胆子为了所谓国家的利益,不给其他非美国公司设计、加工芯片。

对互联网,美国想大搞手脚,他敢试试,杀敌一千,自损八百的事情,美国人没胆子。

家园 深入了解Internet需要看的是RFC

如果你想搞清楚,自己去查查相关资料,IEEE或者中国IP与多媒体技术标准,这样对互联网应该有比较深的认识。

您还真是个Internet外行。给您个地址慢慢看IETF RFC

家园 问得好

要清者自清,往往又流于清高避世,要济世救民,往往又不得不沾污自己。怎么办呢?这大概是知识分子一直以来所痛苦而矛盾的事情。

上花!

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 搞搞清楚互联网 best effort 特征吧!

请问,你有没有搞清楚TDMA,弄懂了吗?举个例子:在互联网通信中,你浏览一个网站,或者在一个局域网中,你和一个主机通信,信道是专用的吗?告诉你,移动通信网中,所有的语音通话的信道都是专用的,你占用了信道,别人就没法使用。

互联网的服务特征是什么? best effort-尽力而为,数据包很有可能会被丢弃的。电信语音网络中,敢提供best effort 服务,能随便丢包?你和人通话,因为某些数据包路由不到,给丢弃了,造成你说的话别人没法及时接收到,而运营商给你回复路由无法到达的解释,你能接受?

通信协议是什么?TCP/IP有没有定义物理层、数据链路层?按照你的说法,互联网架构在传输系统上的,服务质量问题都是出在下层,那么网络层、传输层就全是可靠的了,能够面对任何应用?

“实际上是建立在传统通信网络基础之上的Internet更具扩展性和可管理性,至于QOS倒是很大程度上取决于下层的电信网络”,这句话是你自己臆想的吧?

听说过什么是RSVP吗?RSVP就是因为Internet Ip协议的不足(不能提供可靠的QoS),提出的一种改进模型,像你说的,QoS决定与下层电信网络,那么改进IP协议干什么?直接改下层的电信网络就是了?

The current Internet architecture suffers from scalability problems caused by a number of factors. Growth in traffic and topological size, multi-homing, and interdomain routing dynamics are some examples of factors stressing the current infrastructure.

好好想想互联网的最大特征,我都没好意思拿RFC来吓唬人,让你去找中文资料去查查,你还搞RFC来扮大尾巴狼?

搞到现在,我发现你是真正的无知,不会和我说,你是搞思科产品的,估计认知程度还是在只会敲命令上面吧?

家园 何新是随便打得倒的人吗?

第二、何某人自以为怀才不遇,还搞了网站,往自己脸上贴金,乍一看有理,再看看,还不是想捞xxxx,结果没捞着!

所谓做过GSM/CDMA,所谓了解INTNERT,那,就算是专业人士了,也就是知识分子的一分子了,,,但千万注意不要犯“文人相轻”的陋习!

同所谓“砖家”比专业水平是一回事,但比对国家人民做的贡献那又是另一回事了。切记。

何新的“贡献”有眼可见,有国家的承认,有人民的赞许。而不是某些人站在路旁冷言冷语。冷嘲热讽就可以拥有所谓“且剥去某脸上金箔”的英雄壮举。

家园 看RFC?你连什么是best effort都不搞清爽。

请问,你有没有搞清楚TDMA,弄懂了吗?举个例子:在互联网通信中,你浏览一个网站,或者在一个局域网中,你和一个主机通信,信道是专用的吗?告诉你,移动通信网中,所有的语音通话的信道都是专用的,你占用了信道,别人就没法使用。

互联网的服务特征是什么? best effort-尽力而为,数据包很有可能会被丢弃的。电信语音网络中,敢提供best effort 服务,能随便丢包?你和人通话,因为某些数据包路由不到,给丢弃了,造成你说的话别人没法及时接收到,而运营商给你回复"路由无法到达"的解释,你能接受?

通信协议是什么?TCP/IP有没有定义物理层、数据链路层?按照你的说法,互联网架构在传输系统上的,服务质量问题都是出在下层,那么网络层、传输层就全是可靠的了,能够面对任何应用?

“实际上是建立在传统通信网络基础之上的Internet更具扩展性和可管理性,至于QOS倒是很大程度上取决于下层的电信网络”

这句话是你自己臆想的吧?听说过什么是RSVP吗?RSVP就是因为Internet Ip协议的不足(不能提供可靠的QoS),提出的一种改进模型,像你说的,QoS取决于下层电信网络,那么改进IP协议干什么?直接改下层的电信网络就是了!

The current Internet architecture suffers from scalability problems caused by a number of factors. Growth in traffic and topological size, multi-homing, and interdomain routing dynamics are some examples of factors stressing the current infrastructure.

好好想想互联网的最大特征,我都没好意思拿RFC来吓唬人,让你去找中文资料查查,你还搞RFC来扮大尾巴狼?

搞到现在,我发现你是真正的无知,不要和我说,你是搞思科产品的,估计认知程度还是在会敲命令上面吧!

家园 真受不了,最后回您一个

互联网的服务特征是什么? best effort-尽力而为,数据包很有可能会被丢弃的。电信语音网络中,敢提供best effort 服务,能随便丢包?你和人通话,因为某些数据包路由不到,给丢弃了,造成你说的话别人没法及时接收到,而运营商给你回复路由无法到达的解释,你能接受?

很清楚您对Internet真是外行。这一段也不知是那里抄来的,不知所云,简单告诉你数据传输的可靠性和完整性用TCP协议来解决。

TCP/IP有没有定义物理层、数据链路层?

这个话也太外行了,或者说太初级了,学过通信的人真还说不出口。

好好想想互联网的最大特征,我都没好意思拿RFC来吓唬人,让你去找中文资料去查查,你还搞RFC来扮大尾巴狼?

你的意思是你现在明白你的无知了。

恕不奉陪了,真象和风轮子在对话,也许是唐·吉诃德。

家园 TCP那么牛!干嘛不用来传递语音数据包?

我们的帖子就放在这里,我是无所谓的,可你就真是糗大了!

我靠,数据包的生命周期都不知道,还有,光TCP有什么用?TCP能让路由器不discard数据包?

我看你确实受不了了,数据通信的基础知识没弄清爽吧?

ARQ,时隙aloha,FDMA,TDMA这些很基本的概念搞清楚,就够了。

拿了个思科证书,就自以为是专家了,搞笑!

家园 你在说什么呢

你说的都不是一个层的东西。7层协议,你想说哪一层?电信?IT?

家园 TCP在传语音包呀,没不传呀。
家园 现在连电信网都是向

3G过渡,核心网IP承载了。控制好质量就好了。

家园 TCP协议传语音数据包,有意义吗?

你们有没有去查资料?

电信核心网承载的是IP格式的数据包,再往上层呢?

信道、数据包封装格式这些概念不要搞混了。

家园 VOIP呀。不用查了

我就是做这个的。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 17
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河