西西河

主题:【原创】斗台独之劈柴也能砸死人 -- 萨苏

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家园 不顶不行,让台湾十年不长草!要是扔两万个过去,光

环境污染也够小独喝一壶的.

关键词(Tags): #扔两万个污染源
家园 太乐观

想想当年的柏林空运就明白了。

主动权在我,但是不会这么简单

家园 有些道理!

水雷是不错的,很经济,对付航母也很有效。

老式飞机的主意也不错。

但解决台湾问题,最关键的因素是时间!

只要在最短的时间解决了台军,并扶植起台湾来土的政治人物,美国、日本也只能承认既成事实了。

家园 忽略了另一方的反应的

没有考虑对方的反应,如果对方玩真的打起大陆城市的主意怎么办?当然了,真正打起来也不会只用这些着,但是假设只用这些招儿,万一独独和他们主子精神崩溃了,朝上海深圳扔导弹,那这些招就不够劲儿了,必须得大打出手了。这几招儿技术含量也不高,交给民兵就行了,正规部队不用多,派点精锐按照扑克牌通缉令把那几个混蛋抓回来基本就搞定了。

家园 太想当然了

這可真是歷久彌新的老問題,改造一架無人機對於中國來説一點都不困難,不要說老舊的J5、J6,就是超音速的F7系列同樣有無人機改進型(87年進入項目,93年進入驗收,作爲靶機和陽春UCAV的WJ7),不僅能飛超音速,還可以發射飛彈(當然效果是另一回事),問題是這樣的東西使用起來對指揮管制和保障供應的壓力奇大無比,50万改一架F5,不考慮折舊回收的耗損問題恐怕還有多,但是要很多個50万去構建一套能夠支持這種無人機在一定數量級以上使用的支援系統,而且要加上用更多50万還買不到的戰場反應時間,而且會讓本來就複雜到極點的進攻計劃增加更多的可變因素和行動風險

前面新聞欄已經讓大家看到了伊拉克那裏不過區區700架UAV就讓美國覺得使用上有壓力了,現在用體積和速度大出幾倍,技術含量和支援能力低出幾倍,使用環境更爲複雜數量卻要翻番(美軍大概了不起同時有一百多架UAV同時出任務,中國要上千架蜂擁而上)的UCAV去癱瘓一個起碼是裝備了上世紀90年代初等級防空體系的海島國家,除非總裝備部部長換成孫悟空,否則這種事情想想就好

如果希望用陽春無人機癱瘓臺灣的防空,必須要增加兩個絕對的前提條件 ——對臺灣的軍事打擊是中等烈度且長期持續的 & 臺灣防空武器不能得到穩定的補充,特別前一個條件可以使中國的軍事指揮員從緊湊繁瑣的行動計劃表中解放出來,脫離諸兵種合成登陸作戰造成的協同壓力,單純從一個最簡單的角度(消耗臺灣的防空能量)去考慮和實行計劃,如果消耗僅僅是一個階段性的目標,甚至僅僅是階段性目標下的一個途徑,那麽中國不可能犧牲整個作戰系統的反應時間和支援冗餘能力去讓這種説不清在使用中會發生什麽事情的便宜武器上陣儅主力

說起來縂有人覺得過時的戰鬥機用來改造無人機就等於廉價,我看有這種想法的人一定沒有在中國軍隊這種窮得可笑的地方待過,中國從來就沒有便宜到炸掉也無所謂的武器,這些老舊的飛機同樣是花錢採購回來了,把他們維持到堪用的狀態也需要花錢,操作這些武器的技術兵更是一大筆錢,如果要把這些支援戰鬥力轉到更新的裝備上,需要更大的一筆改裝費用,這些錢加上改造和支援無人機作戰的直接投資,總共計算下來,我很難相信這等脫褲子放屁加花錢買罪受的壯舉會被中國空軍當成一種成熟的戰術使用。

在同等效果的基礎上比較世界上最便宜的武器往往不是採購單價最低的那個,就好像人人都知道子彈比砲彈便宜多了,不過還沒有什麽人天真到用子彈代替砲彈的地步,中國是個窮國家,所以更加比任何人都注重怎麽樣花更少的錢切實有效的做同一件事情(脫離了後面的目標和中間的標準光是滿足便宜兩個字那就是最大的浪費),惟其如此中國才更加捨得對那些影響效率和效果的環節花大錢,如果一枚值1000万的ARM可以迅速有效的幹掉一臺雷達然後讓他管制的一個防空火力群癱瘓,那麽誰能說用N X 50万的無人機去慢慢等人家的彈藥消耗殆盡或者系統處理能量飽和是廉價有效的好辦法??只有一種情況下中國會真的讓土法煉鋼的拍腦袋戰術上陣,那就是儅我們有錢也買不到好武器的時候,目前中國似乎還沒有窘迫到那個地步。

〉〉〉起飛方式為機動發射軌與火箭助推......

這是要花錢的………………,兩台火箭助推器加上全機結構補強(哈哈,不過中國也有天才是不做結構修補就把飛機挂上助推器射出去的,結果是一架A5當場解體爆炸,另一架折斷了起落架只能迫降),除了花錢之外,這種高速起飛的怪物需要更多的時間和更大的空域完成從航向校正到編組接戰,其實理解這種東西爲什麽不好用的最佳途徑是趕快去找人借動力遙控模型飛機來玩,試試看用微型渦噴發動機和電動馬達的東西操縱感有什麽不同,一架飛機自由表演和一隊飛機編組特技的難度差異在什麽地方,立刻就能理解爲什麽真正玩過遙控飛行的人一聼到這一類説法(無人機攻臺)就笑得滿地打滾

這個問題很好解釋,如果我國使用這種武器作爲首發攻擊的兵器,那麽考慮點無非是消耗臺灣的防空能量(顯然以這種武器的精確性和破壞力而言,不足以直接破壞目標分散而且具有一定防護能力的防空兵力兵器),那麽消耗的階段性目的分成兩种:

1、短時間内(幾十分鐘到幾個小時)消耗掉臺灣空軍已經升空的CAP機和擔當戰備值班任務的發射架上裝載的AAM & SAM,為下一步真正可以承擔精確打擊和點式硬殺傷任務的有人操作先進戰機開闢一個進入的安全通道,

以這個任務計,區區20架飛機一波次的數量完全不可能達到目的,這種使用極簡單導航和飛行自控裝置的目標,既不能飛低也不能飛快,彼此閒的間隔很大而且不存在主動配合掩護的可能(所以不能把有人操作的飛機和他們混編,否則有人操作的飛機也變成根本不能做任何戰術機動的瘸腿鴨子了),早期預警雷達可以輕易的識別和追蹤他們,任何一種空射或者陸射防空兵器(也就是發射砲彈也行)都能輕易擊落他們,而且因爲同樣的理由不可能非常緊密地安排多個波次連續攻擊,這種做法除了消耗掉部分戰鬥機的油料彈藥以外並無真正的牽制消耗作用,反而起到了極好的預警動員作用,因爲臺灣的其他戰鬥機以及空防火力單位一定利用這個攻擊的空檔期飛速進行動員整備並進入陣地完成戰術展開動作,而中國其他真正具有強大殺傷力的先進兵器,卻因爲戰場進入通道被這些慢慢吞吞的飛靶擠佔了而只能在大海這一邊乾瞪眼,要想在短時間内消耗掉臺灣正常的防空戰備值班部隊所攜帶的彈藥油料,且讓他的替補單位來不及換班就被後續攻擊波次壓制,那麽這種東西必須要能飛高速而且具備機動突防能力,這樣才能把有人的殺手鐧和無人的犧牲打嚴謹有序的組織起來,顯然已您心目中的成本和使用方式,不可能提供這種有效地解決方案。

無論如何在如此短暫時間内只能消耗掉那些正在值班的防空戰鬥單位所攜帶和裝備的彈藥,絕不可能動搖臺灣軍隊本身的庫存量,所以儅他們的後備隊大舉來援的時候,絕對都攜帶了足夠的彈藥以維持防空攔截的效力,所以不用指望其他的消耗作用

2、長期消耗臺灣的庫存防空兵器,讓臺灣軍隊所儲備的彈藥在很長時間的逐步消耗中枯竭;

坦白地說從大的角度看這種做法實在很蠢,它等於是幫助臺灣拖長獨立抵抗的時間(美國人不是要臺灣抵抗兩周嗎?這下中國人白送了至少一個星期),為第三方強大的外援介入提供充足的準備時間和恰當的介入機會。從微觀上的戰術作用而言就回到我之前的説法了,儅空基和地基雷達能夠輕易識別和區分這種落後時代半個多世紀的陽春巡弋飛彈(基本上不用把他儅飛機看,在這個情況下他就是巡弋飛彈,超好打的那種),提供非常充足的早期預警信息的情況下,根本不用什麽現代化的火控設備和火力發射單元,拖兩門同樣屬於半個多世紀前的大口徑防空炮用最基本的光學測距裝置指揮射擊就把它轟下來了,臺灣的指管能力和彈藥再少,也不可能砲彈的數量被中國老飛機少(當然90高炮的彈藥和火砲本身已經報廢不堪再用那倒是很可能的,所以我舉例他只是爲了説明這種武器多麽容易被攔截,其他40mm 口徑的防空火砲及其彈藥也是很勝任這個攔截任務的),儅中國軍隊白白把寶貴的時間浪費在給臺灣防空兵放焰火鼓舞士氣和提供安全的實戰訓練機會提高戰鬥力的情況下,我確實不認爲用這種笨辦法消耗臺灣很可能會得到強大外援補充的彈藥庫存是一個很誘人的,值得爲此讓中國龐大的戰爭機器幾乎停擺而讓其中最不覺有殺傷力威懾力的部分去唱獨角戲的好理由

至於說這種貨色能不能冒充一個聯合彈藥薩佈器的角色,帶上一些次彈藥來攻擊威懾臺灣的軍事目標,我認爲這是個見仁見智的問題,基本上不需要對這種攻擊的效果抱有任何期待,如果不出意外的話它們統統會在進入可以投擲自己攜帶彈藥的有效範圍之前就被攔截摧毀,不管它帶的是幾百公斤重的大型爆炸物還是一大堆幾百克的小型縱火殺傷彈藥,那都沒有意義,反正丟不到目標上,只能讓這些空中焰火的爆炸效果更加驚人或者華麗一點,我個人不認爲研究一個百分之一百二十不會有機會進入攻擊範圍的載臺攜帶的彈藥應該如何搭配會是個很具有現實感的問題,首先要解決它進入的問題,其次才是解決它進入之後攻擊能不能有效率的問題,不能跳過這個順序來看問題

家园 初看你题目!以为说台独太想当然了!
家园 一般人考虑不到这么多啊.

谢谢.

家园 冷静 冷静

我看您时没看过萨苏写的别的文章就来了

他的意思是慢慢跟台湾耗着,看谁耗得过谁——台湾人口比大陆少,因而负担也较少不假;但架不住大陆这边全是攻击型兵器啊:就比如这篇里的建议,弄个老式战斗机啥的改改就变“神风敢死队”了。这么打,几个台湾受得了?

而且感觉您有点对不上人家文章的内容——作者的意思是说把飞机变成弹道导弹(要是愿意烧钱还可以变巡航导弹),没说要变出几万无人攻击机来;所以私下觉得您担心大陆军队能不能管得过来众多无人机纯属多余

至于起飞方式我也就是瞎说一句:假如大陆用航母用的蒸汽弹射器或者别的什么弹射器(当然都是放大的版本)把这些加了自动驾驶仪的飞机送出去呢?

所以,您的这个故事告诉我们——先看帖再回复~~~

家园 惊喜:劈柴也能炸【通宝】

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家园 估计大陆军方巴不得台湾扔导弹呢

台湾那点导弹能造成多大伤害?但只要它一打导弹,大陆就有理由发动全面战争了。

家园 好像看贴不仔细的是你啊

扔一个过去,就够紧张的,要是扔两万个过去。。。
是老萨的原话。

打台湾楼上说得很清楚,就是不能耗,不仅耗费巨大,而且给台湾获得外国干涉以更多的时间,这都是台海之战要全力避免的。如果打,就要速战速决。

家园 低成本就把他们拖垮了

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家园 不战而屈人之兵为上策,但是并不意味着战争就不会到来。

军事封锁配合经济封锁,看区区一个孤岛能够撑到啥时候。

家园 N年后,台湾铝壶、高雄网兜、台北木雕与金门菜刀齐名,并称福建四宝
家园 目前谣传在装备核水雷

真真假假放点水上,谁敢扫雷?那个是真的?找到了敢拆吗?在那里拆?

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