主题：【周末股市观察】没有准备好的资本时代 -- 陈经

政府好歹有个通货膨胀管着，不能玩太大。

看过一些楼主关于资本市场的帖子，觉得许多地方可以商榷。

首先资本市场作为金融市场的一部分，虽然根源于经济，但有其自身的运行规律。用经济分析的方法和观点去分析金融市场，是错误的。

其次出发角度不同，或者分析者兼具多重身份，会使分析有混乱的可能，应注意厘清。比如作为一个场外的分析者，看重的是市场的效率和公平有效等等，是站在与市场平等的地位看问题的；而作为一个场内的投资者，是以保值、增值自己的投入为目的的。必须对市场保持最大程度的尊重，是屈从于市场的，与市场对着干？基本上就是自取灭亡。

如果用一个分析者的结论去作为投资者的投资理念，或者用一个投资者的想法去评价市场的得失，我认为是不妥的。

回到这篇帖子，对这个说法完全不同意。

个人认为这是完全没有理解趋势投资和价值投资的意义，尤其是对趋势投资缺乏认识。

其次资本市场不是实验室里面的样本，把与实验无关的因素都最小化。虽然他的本意或者说基本功能是一种资源分配手段，引导资源到更需要的地方去。但是一个金融市场，除了投资者以外，投机者、套利者都是必不可少的参与者，也是一个市场成熟和健康的必要因素。这些参与者必然使得市场与“实验室”的情况大相径庭。

投机是所有靠股市吃饭的人的衣食父母（包括中信），对他们而言资本需要流动起来才有价值，否则人人买了放上五年十年，中信明天就可以关门了。这条产业链上的每个人都需要不断地向准备往股市扔钱的人灌输“股市就是赌博”“投机是成功的投资，投资是失败的投机”，“流动性是股市的最大优点”等等，你不折腾他赚谁的钱。在投资上，很多时候最难的不是如何动手而是不动手，有一句西谚说得好“人类所有的不幸是源于他们不愿意在自己的房间里面安静地呆着。”说到这里又要提老巴了，手了攥着几百亿，硬是在IT泡沫和房市泡沫的那两年里一动不动，眼看着别人一个个挣大钱，就一个字---等。这份内功不是一般人具备的，至少陈大最近这么反复折腾就没有这个本事。

陈大要是真希望中国搞价值投资就不应该持有中信，以中信为首的中国华尔街是股市投机浪潮中唯一的赢家，持有中信就是因为中国股市很疯很投机，今后会更疯更投机。不疯不投机的股市不是没有，你看看瑞士的股市，苏黎世曾经号称世界第三大（仅次于纽约东京，现在不如伦敦、法兰克福了），但是瑞士股市的投机气氛就要淡得多，买股票就为了分红，淡得以至于政府税收鼓励投机（股票交易赚了钱免税，但是每年的分红收税高达33%）就这样还是投机气氛淡；反观美国，股票交易收税33%，（长期15%），红利只有6%，可是投机气氛还是很浓，这是文化决定的。

投资者，套利者，投机者等等所谓必不可少也是胡子眉毛一把抓的空泛之谈。这只是一个现实而已，和任何理论都无关；因而其根本不是判断一个市场如何的条件。

至于投资者，套利者，投机者对市场成熟必不可少，那更是幼稚。任何市场都不缺乏任何一个角色，那么市场还有没有成熟与否的区别呢？

不同市场间在这个问题上的差别是在于他们之间量的比例上，一个投机者占多数或大多数的市场被称为‘成熟’，那就是笑话了。这样的市场不可能稳定，在任何尺度下不可能正常的反映金融资本市场的实际情况，也就根本起不到它的功能。如果把这一点也一言以蔽之称为‘供求’，‘合理’，那根本是对市场经济就幼稚。

那是不是投资者多的市场就一定可以成熟呢？还要看是否存在能促使大多数人成为并保持投资者身份与心态的市场环境。一个让市场规律可以正常起作用的稳定环境，确定而稳妥的市场界面，坚定的立场和管理，以及社会大环境的配合。这样才是成熟的市场，这样的市场下必然形成稳定投资者占大多数，而投机者只是补充－市场会完成这个教育任务，并不需要你强行定义。

在市场中选择不同的角色也和在市场中所占量的比例有关。显然，对于越‘散’的户来说，做投资者的长期机会成本就越为合理。而且，‘散’到没有闲钱来直接投资股票的百姓也并非不是这个市场的参与者；这种情况下，关心政府印花税的用途比拿生活费，拿房子抵押去买股票来说是更为有效而成熟的投资思想。

问题不在于有没有，而在于量的比例；就像大家熟知的，问题不在于变化，而在于变化的速度。

没有投机的，价值投资如何赚钱啊

我希望如何，但不能按希望的方向来投资。要不是按我希望的发展，那怎么办？

等真的向我希望的方向发展，我再来选过股票。

别说这些了，整点有用的。

我认为中国需要发行一些紧跟指数的ETF。比如搞一个“上证180指数”的ETF，让非专业价值投资者有一种适合他们的选择。现在在美国SPY（S&P500指数的ETF）可是大部分非专业价值投资者的最爱。市值超过了其他所有的投资基金。

如果长期来看，不需要太长，就二年，我已深深体会到了。美国也好，中国也好，还是要价值投资，只是选这样的股票太难了。选不到这样的股票，并不说明价值投资不行，因为各方面的条件所限，我们才选不到。你我他，都不能实地考察公司，能考察，也没有这个眼光啊，现在的震荡市，估计是趋势投资的天下，这又能说明什么呢，无非就是运气吧了。当然，极少数可能有点技术，可是技术的基础是要看盘啊，别说看不懂，时间从哪里来。

所以，如果有些正事做，当然是价值投资。价值投资也有一个过程，我平时没有时间，可总想搞个高抛低吸，人性啊，与价值投资不符，价值投资要达到一个境界才行。

我不是冲你啊懿和兄。只是觉得陈大这个所谓理论，完全不考虑实际情况，把人性和外界环境设想得十分简单。与其说是个理论，还不如说是一个美好的愿望。这种“应该”偶尔做个白日梦YY一下还可以，用来指导本来风险就很大的投资，就很成问题了啊。

还有几个沪深300的指数基金，比如嘉实300。

终归说来，陈大是对的。找一支好股票，基本仓位不动，也高抛低吸，终归有收获。何况陈大开了价值投资与趋势投资两个盘，趋势投资我们看不到，价值投资这个盘，我是相当看好的。股票吧，还是要看价值的，没有价值，就要看资金，没有资金，就要有信息。如果资金不是很大，信息相对处于弱势，不价值投资，还有其它途径吧，千万不要说技术，人与人，能掌握这个技术的，只有天才。