主题：西方人民原来并不是都那么傻 -- chela

美国既然已经打了伊拉克战争,现在绝对不是撤军的时候,否则中东可能会越来越乱,闹不好美国为了从伊拉克撤军还会先打伊朗.

另外,我对MSL也没有好感,他们的教义实在太可怕了.

子玉兄说的好，“凡是反ZD，就属于爱国，就应该团结。至于各自的诉求，那是另一码事，一码归一码。”

伊斯兰教义里面有许多善待老弱妇孺贫困阶层的教导。当然还有一些没有与时并进的改进，如（断肢）刑事法等。

前面没有说清楚，我更担心的是伊朗的核武。无论现在有没有，它拥核的野心是司马昭之心。再多一个核武国家无论对世界还是中国都不是一个好消息。说到来还是势力均衡的问题。

现在几个大国在联合搞伊朗,我就不相信它能反了天,最终肯定能解决,就是不知道是武力还是和平解决.我估计俄罗斯和中国都是在用伊朗问题在捞筹码,等差不多了就会强硬起来.我实在看不出伊朗拥有核武器后对世界有什么好处,对中东有什么好处,到时候中东可能就一片混乱了,对中美俄欧都是个灾难...

普通人买辆车，是该听汽车专家的，还是听会计师的，还是一般智商高的就可以了？找老婆又该听哪些专家的呢？

没有理性的人这么受歧视呢。会不会某天被禁止上网发贴？

希望俄罗斯和中国真是在捞筹码。

现在好像比较明显挺伊朗的是俄罗斯？希望它没那么笨

如果你去大妓院看看，你会发现轮子还是那个鸟样。

人家可是紧跟"主流"，什么屠//杀，入//侵，镇//压一套套的，比"主流"更多些，人家还为中国人的反应羞愧呢！

轮子没跳出来估计只有一个原因，没有$$$$了

谁都不可能做到完全的理性，我想说的只是民主的理念应该是建立在理性上，并不是说不理性就不应该民主。跟歧视可没啥关系。

美国的很多选民，比如那些整天无所事事的黑人和阿米国，他们能理解那些复杂的税收和财政政策对他们生活的影响吗？他们或许更关心的是，谁给的补贴多一点。

如果是这样的话，普通人选举靠的更多是个人好恶，而不是理性的判断。

专制需要假设当权者的理性和智慧，民主需要假设选民的理性和智慧。西方进入现代文明那么久，今日的成果来之不易。那些民主的落后国家，又有几个走出了成功的路？

特别是和利益相关的地方。

你说的那种理性是说不清楚的。买辆车，可能是冲动买的，但是可能给自己编造理由，价钱合算，省油环保，买新车有面子。给自己重复几遍，自己都不知道真实的理由是什么。如果这车是配给制的，倒省心了，就是从内心喜欢感激。

八杆子打不着。

利益面前，很多人还是糊涂的。

既然理性不能定量，利益又如何能定量？

我们说的不是同一个话题。

但是，他们的声音在整体上很微弱。

就连纽约时报都认为：不必为中国年轻人的对抗西方媒体忧虑，一旦学生走上社会，就会变的。

这从另一个角度，也折射出了美国社会对大学环境和社会环境的认知。

CNN那个辱华主播，在大学校园里几乎可以肯定被嘘，但在社会上会有很多拥护者。连美国其他媒体的人都认为，正是他的这个模样，才做到了高收视率。这在一定程度上，反映了美国社会的另一面。

本质上，这次奥运火炬传递，北京的心思就是积极沟通交流，但却意外地遭遇预谋的滑铁卢。

究竟为什么会这样，恐怕不是简单地促动交流达到互相理解，那样容易。

这些年来，到过中国的美国人不少了。

新现象是，那些到过甚至在中国住过工作过一段时间的美国精英，不少成了更坚定的反华分子。

也许深入地理解文化和族群的分歧和鸿沟比简单地寻求相同沟通更有意义。

在双方真的互相知道了对方的，天使和恶魔的两面性以后，也许是交流避免表面化和形式化的开始。

即便是中国，学生从学校走出社会都会感到很大的差异。

学校思想比较开放，尤其美国自由思想活跃的学校。到了公司就不同了，离开大都市到小城镇就更不同了。

西方媒体是大众媒介，收入主要是广告费，西方媒体的偏见和大多数民众的偏见是互动相互强化的社会意识。学校知识分子的开明理性思想不代表社会的潜意识和思维定式。

您所提到的那些无所事事、光指望补贴度日的黑人和拉丁裔很少会投票。投票的主力还是靠工作吃饭的普通人和退休的老人。虽然有研究说投票与教育程度有关，但到了一定程度后就不明显了。

我想对于不同的候选人每个人的喜好都会有所差异。但如果我是一个普通的选民，一个参选的精英对我的态度很差，一副高高在上的样子，我凭什么相信他会为了我的利益工作呢？本来人与人之间的交流就需要尊重和信任，如果连起码的尊重都没有，如何保证在当选后能够为我所属的阶层争取利益呢？我认为这种心态是很直观的理性，而不是个人好恶。

公民的理性和智慧需要时间的培养，没有什么办法可以速成，所以亨廷顿（应该没有记错人）会说只有政权经过两次正常轮替后民主制度才能确立。民主需要参与的民众和政党形成共识：没有参政者会卖国，有的只是政策的不同；没有人可以借助军队或其他暴力来夺取或拒绝交出政权。