主题：精英与底层——从鲁迅先生说开去（中） -- 陈郢客

谢谢你的通知!

花错兄说的八卦统一战线就可以了。

陈 mm 是俺崇拜的偶像啊，马上回来，真是可喜可贺。

身为教主居然打错俺的ID，俺很生气

话说要统一战线陈MM，俺甚是激动，压力也甚是大啊……

继续想俺那个章程去……

仓促为之，没注意，该打：请四大护法和虎兄各踢一脚。

章程花兄也不必太费神，玩嘛；写好了咱们龙门客栈讨论可否？扩大知名度嘛。

你要回去看看当年共产党怎么夺权的。共产主义是要讲革掉资产阶级命的，但是中国共产党他不仅讲共产主义，而且还讲民族，讲救国。成功的把一群资产阶级政党忽悠了进来。再对农民讲分地打土豪，又成功的把农民阶层忽悠了进来。最后对城市贫民讲人人有工作，人人有饭吃。

虽然最后农民还是没有地，民族资产阶级大多去坐牢，人人还是吃不饱，但是他已经坐了政权，一切他说了算了。

所以夺权关键在于许诺，在于画大饼，而不是要别人去牺牲。共产党若是对民族资产阶级说，我来了要把你们的财产没收，人家早吓跑了。若是对农民说，中国所有土地都归他，农民肯卖命吗？

回到你的文章里去，精英和底层，那是别人来忽悠你的东西。你反过来当成圣旨，本身就是中招了。试问这里谁不要做精英，谁要做底层？谁不想做资产阶级，谁想做无产阶级？谁不想金钱美女帅哥，谁想夜夜为明天发愁？

所以只有发财有权和无财无权两种人，没有精英和底层。

同理，你让别人来牺牲自己利益，这是彻头彻尾的理想主义，空想主义。让你把家产捐献给那些没饭吃的人，你肯吗？

如果你都不肯，你怎么去要求别人呢？

所谓忽悠，就是让发财有权的人继续发财继续有权，让无财的人有财，让无权的人有权。你再冠个大同世界或者共产主义，保证比你现在的牺牲论背叛论更让人有赞同感。

所谓读史有2种读法，一种是看懂别人写了什么，一种是看明白别人为什么这么写。等你看明白书中人物从孔孟以后全是狗屎以后，恭喜你，现在轮到你教育我了。

为什么要写这么多呢，因为我觉得像你这样的呢，有正义感，有理想。但是走上了一条歧路，然后绕不出来。一本正经的认为国家如何如何，民族如何如何。那是超忽悠。共产党第一把外蒙送人，第二默许斯大林背叛列宁许下的诺言。第三自动放弃日本的赔偿。这才叫政治，任何东西都可以交换。

中国需要的是有正义感有理想有原则的言行不一无耻卑鄙下流者。期待出现那么一个。

最后等你看完这段，觉得自己高尚的情操怎么会和我如此粗鄙的小人产生交集的时候，我附加一个小小的脚注：高尚和粗鄙在我国文化中并不矛盾。

原来是08年发的，算了，当看着玩吧

再过5000年，50000年，人类社会一样会有精英和底层。这是人类与生俱来不可能改变的事实。所以问题是分配利益，而不是打倒一群人捧上另一群人。

领导就是领导啊，您瞧这话说的：

先说不必费神，就是说，嗯，领导知道你也不容易，身体要紧哈。（爱爱教主一脸的关心）

再说玩嘛，就是说，你放松点，别太诚惶诚恐了。（爱爱教主说俺是一个很亲近下属很随和的领导嘛）

然后转折，说龙门客栈讨论可否，就是说，也差不多快该交稿了哈（爱爱教主语重心长的说工作嘛还是要及时完成滴）

最后说扩大知名度嘛，就是说，这次这个章程，很重要，事关咱们的知名度，一定要认真对待（爱爱教主最后严肃的说，此项工作一定要高标准高质量完成）

于是电脑前遥想井冈山的爱爱教主连打了几个喷嚏

然后画外音：那啥，那个小花，你还想不想在八卦派混了，教主的心事是你随便猜的么，哈秋，就是猜对了也不能随便乱说啊，哈秋……

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书空咄咄是让人看不清方向的.让我们来看看事实:

关于农民的负担,建国前我用最宽松的标准来估算:"上海一农民就回忆：“当时租种的土地是一个地主家的，这个地主家在大团，很有钱，所以收取的地租较少。每年每亩收棉花50斤，谷子90斤。地少的、没开店的地主则要收75斤棉或135斤谷。交完地租后就没有什么负担了。”"(杨奎松：建国后土改背景下的地主富农问题节选)

但是,粮食单产是多少呢?我没有找到1949年上海地区的单产数据,但是跟据中共文宣"科技进步是粮食增产的重要支撑"中的数据估算:"由1949年的1.1亿吨增加到2008年的5.3亿吨。其中，主要贡献来自于粮食单产的大幅度提高，由每亩68.6公斤增加到310公斤",即便是以2008年的310公斤算,负担比例也是:90/2/310=14.5%,1949年以前有那么高的单产么?如果按照中间值算,90/2/189.3=23.77%,如果以68.6公斤算,那么是65.6%.

而中共建国后的农民的税负是多少?

"正项的农业税，加上三提五统和其它杂项，再加上对农民劳动力的无偿占用，农民承担的总税率，不少于20%，有些地方甚至超过50%。"

http://www.ccthere.com/alist/614285/2(三、农民负担重在哪里？性质是什么？ [ 抱朴仙人 ])

可见,建国后即便以最苛刻的标准对比最宽松的建国前的农民负担(仅仅考虑地租一项),农民的实际负担也不会增加很多,甚至更少.否则,怎么解释建国后农村人口的持续增长?

另:

"农民确实受到了不公平的待遇，建国后至改革开放的30年间，国家利用剪刀差等各种手段，从农民手中夺走了6000至8000亿元，作为建设工业国家的本钱。"http://www.ccthere.com/alist/614285/2(三、农民负担重在哪里？性质是什么？ [ 抱朴仙人 ])

这个本钱用在了什么地方,中共文宣:第一个五年计划的成就http://www.reviewing.cn/gongyun/2009/0220/article_774.html

随便摘一段关于工业的:我国的钢产量，1957年达到535万吨，比1952年增长269％，为建国前最高年产量的5.8倍。原煤产量达到1.3亿吨，比1952年增长96％，为建国前最高年产量的2.1倍。发电量达到193.4亿度，比1952年增长166％，为建国前最高年产量的3.2倍。

关于农业的:"五年内，扩大耕地面积5867万亩，全国新增灌溉面积21810万亩。水利建设有了很大发展，建成大型水库13座，其中主要有河北的官厅水库，安徽的佛子岭水库和梅山水库等。五年内，造林面积达到21102万亩，提前完成了造林计划。"

其他科教文化的进步你自个儿去看。

所以,你说建国前农民没有土地,建国后农民没有土地,昨天是吃饭,今天也是吃饭,是忽悠而已.但是中共收了税去干什么?地主收了租又去干什么?果然只是忽悠么?

老毛治下的中国，农民负担对比建国前实际上并没有加重,甚至是减轻的,但是又建立了一个工业化国家的基础,钱从哪里来,老毛也不是神仙,能够凭空变出钱来,无非是消灭了地主这个食利阶级,无非是把工农业剪刀差控制在了自己的手中(建国后有剪刀差,建国前就没有么?无非是控制在外国财团和官僚资产阶级手里而已，否则为什么有洋油洋钉洋布的说法？),自身也注意控制“中权阶级”的势力膨胀，没有今天几千亿的车马费，所以才给中国挣下两弹一星，配套齐全的工业基础。一句话，中国的工业化其实是建立在消灭“精英”，控制“精英”的消费能力上的，与其说是建立在底层的血汗上，不如说是建立精英阶层的尸骨上的！

但,这是前朝故事。。。黑暗三十年的故事。。。

当下，Mrandson说中国的房地产本质上是包税制，其实很有道理。只要看看地产商们一年的利润，就知道如果政府放开集资建房，蜗居族们可以少奋斗多少年,而集资建房，其实政府的收益并不会减少多少，无非少了地产商这个包税人，少了精英们上下其手的机会而已。

诚然，人人都想过资产阶级的生活，经济要开疆拓土，是需要某些“言行不一无耻卑鄙下流者”的能力。人的能力不一，生活水平有差距也很正常。平均主义的弱点在于压抑了个人能力特出者的活力，个人能力的压抑势必造成社会活力的缺乏。所以，Wxmang说老毛的做法是昨日黄花，也有其道理:除非对精英阶层的思想改造已经完成（这并非没有实例，比如那些两弹一星的元勋们），自觉接受“为人民服务”为最终的价值判断（难道能够以自己的能力帮助大多数人就没有成就感么？），否则平均主义是行不通的，这也是为什么老毛强调思想改造而又最终归于失败的原因。但是，当一个人的财富到了只是数字游戏的时候，能否回头看看自己是不是已经变成了自管自己膨胀，不管社会承受能力的癌细胞呢？这并不是对精英阶层很高的要求：多炒金，多炒股，少炒地，少炒粮，所得税，物业税，遗产税交完，官们的财产公开，其他的爱干啥干啥，说什么都是废话！

供奉？

当你有权力制约别人的时候，你的要求才有意义。不对等的情况下，别人为什么要听你们的要求呢？

在你们看来，问题只是这山的精英有点不好，有点太过分了，期盼那山的精英来解救你们。

但是那山的精英就会救民于倒悬之中么？这山的精英败在金钱美女权力之下，那山的精英就是不食人间烟火的柳下惠么？

所以对你们来说，过去和未来都是很美好的，唯独现在不是那么美好。原因就是你们处在"现在"这个现实之中。过去和未来都可以幻想，而现实不行。

你刚刚写完“与其说是建立在底层的血汗上，不如说是建立精英阶层的尸骨上的！”，这边有了富士康连续跳楼的报道。精英的尸骨从来没看见几个，底层的血汗倒是层出不穷。

且慢，到2050年的西西河，2010年又会变得很美好了。奥运会世博会，经济高速成长等等。富士康这种连续跳楼事件，又会成为一个“无非是”的后缀语。不就是死几个人嘛，呵呵。

老毛"无非是"牺牲了几千万农民。那你为什么就为那么点"多炒金，多炒股，少炒地，少炒粮，所得税，物业税"的小事问精英阶层要着要那呢？

这就是人。当你牺牲别人利益的时候，你不会觉得疼。而当你自己利益受到侵犯的时候，哪怕一点点，你都会跳起来。

就当自己是1950年的中国农民吧。什么问题都解决了。

辩论是多余的。

我只能说我不同意你认为你文中的“你”说过的那些就是我在我的上个帖子中表达的我的意思。。。。。。

对于高唱“我们是害虫我们是害虫”方阵行进的昆虫军团来说，就是一瓶来福灵也不能消灭昆虫们的骄傲啊。。。。。。

你正在一个全世界发展最快的国家生活

你正在生活在这个国家近100年最好的时代

你担心的或许只是没有自己的房子，车子，没有更好更轻松的工作。oops！你至少不用拿着粮油本排队

如果真要谈数据，特别是社会进步的数据，现在比前30年更好的地方或者数据肯定多的多

但是又如何呢？数据和幸福感是不同的，GDP和幸福感是不同的。

前面说过了，尧舜的年代是围着火堆光屁股跳舞的年代，他们没有社保没有房子没有电更没有GDP，但是他们会很幸福。（以上只是举个例子，一个落后社会不代表他们不幸福，无论纵向横向比）

所以当你罗列数据来证明哪个时代很好的时候，你本身已经陷入了一个误区。现在的官员不也是用GDP数据来证明自己政绩的呢，你和他有什么区别？怎么能指责他们？甚至，你也是用GDP来证明你的观点。

（电力钢铁粮食等等都是GDP的比较重要的统计部分，只是前30年没有这个统计。但是他们既然有这样的单项数据，GDP肯定不会低了）

数字上发了多少电，产了多少钢，很伟大很美好很进步。但是他的人民需要的到底是什么呢？

你现在面临的问题和1950年的中国人是相同的。GDP每年都增长的很快，一切都很美好，但是没有人来关心一个普通人他所想所思。1950年的人他不care什么两弹一星，一斤五花肉或者一顿饺子可能更有意义。你也是如此。

以上不知道你能否理解。并不是无视你写的这么多，而是看到了追求GDP的底层（比方！）在批评追求GDP的精英。

好了，再重新看看我的第一篇文章。社会进步解决不了精英和底层的问题。社会再进步5000年，50000年，永远都会有精英和底层。

可笑百年，百年可笑，那点私货就别现眼了。

说白了，你要么是利益既得者，要么就是被忽悠了。

私心作祟，偷心不已，妄谈千年万年，孰不知你谋算得那点地产和财产，即便是百年计，也不过是浮云几朵。

笑而不语，坐等陈先生。