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主题:【原创】请批评龙芯者,给一点批评的证据吧. -- 隆飞

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家园 这样咬文嚼字像泼妇吵架,没意思

我质疑龙芯的“美好”前景,是希望正方能拿出过硬的证据打消我的疑虑。我对逞一时之口舌之快没兴趣。请节约时间回答别的网友的问题吧。

家园 最后一次回答您的问题兼答jack兄

您说对了,俺不是白领,就是个曾跟您一样的“研发蓝领”,自认掌握“第一生产力”是企业的核心资产,当离开了自己的那一亩三分地后,才发现自己的浅薄。

除了研发样机的软件和硬件,大批量生产的消费电子产品还需要考虑很多东西,比如外壳,手册,包装和售后服务。由此引伸到开模具,半导体器件选择与订货,用户操作习惯的把握,广告的策划,良品率的检验保证。

这还没谈到贯穿始终最为重要的财务规划。成本怎样控制,盈亏平衡点是多少,预期售价是多少,渠道费用比例?......钱是基础,钱是工具,钱是最终目的。

简单一句话,样机样片等有没有是技术问题,产品成功与否是财务问题。当然这里没有感情问题,所以我请您收回感情用事的词藻。

至此可以解释我质疑龙芯画饼充饥的根本:从财务角度看,它不具备市场成功的条件。龙芯唯一的卖点是所谓的国人自主设计,至于性能,功耗,可靠性无一具有竞争优势,更不要提价格。一个样片生产最多不超过十万片计的MCU, 了解半导体行业的该知道单价会是多少。由此可见,龙芯唯一可能应用的领域就是军工。黑箱作业加不计成本,但这与市场关系就不大了。

关于龙芯,扯了许多技术以外的东西。在扯会被斑竹收拾。如果您有数据,请明示:

1,龙芯量产了,批量是多少?10k报价多少?

2, 经销商是ST?去年给计算所多少技术使用费?

家园 弄清楚基本数据再来喷把

1,龙盟集团主业是什么?年产值多少?应缴税多少?

2,龙蒙在龙芯产业化上投资多少,实物,现金比例多少?

3,凭什么赚了是龙梦的,亏了是全国人民的?

至于您问的大飞机计划,我是外行,可以请教行内的网友。但我知道,半导体行业的固定成本占总成本比例比飞机行业高得多。半导体行业的可替代性比飞机行业高得多。

家园 花谢。
家园 我等回避,请你继续喷

bigmac:

弄清楚基本数据再来喷把

本来网上论战,讲来讲去说的都是一个理字。大家文明礼貌,探讨加互相学习。

但你似乎对“喷”这个字情有独钟,那就请你继续“喷”下去,我等暂且回避。等你“喷”的差不多了,我送上一卷手纸,再和你继续讨论不迟。

家园 喷似乎是河南方言 例子:弄点下酒菜,咱们好好喷喷。
家园 很抱歉,我与龙芯没有直接关联

关于龙芯的产量问题,我也就只能提供这么多消息了.

而龙梦PC每年的出货量,我也不知道是多少.

我只能以一个消费者的身份来说话:龙梦出的基于龙芯的产品,如果普通消费者想买的话,是可以买到的.并不是一个镜花水月的看得见摸不着的东西.

或者以一个软件开发者的身份来说话:基于龙芯的开发平台要买起来也没有难度.

从购买难度来看,龙芯的年产量肯定不会是10万片规模.06年11月份龙梦出第一款龙芯2E电脑的时候,只有1000台的量,却有数千份预购申请.现在龙梦出的产品中,除了8英寸笔记本以外,别的都不用预定.如果年产量才10万片,连龙梦一家的需求都满足不了.

龙梦还与巴西的一家公司有授权协议,巴西那家公司每年也计划在巴西要销售20万台龙芯PC.当然这也是"计划"而已,真正能销售多少我也不知道.

消息出处:最新特大利好消息:龙芯开始进军国际,新产品获得巴西公司订单!

至于龙芯的财政状况,我就更不懂了,河里金融方面的牛人多,不知道有人分析过龙芯的上市公司的财务状况没有.


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家园 说话要有根据.

3,凭什么赚了是龙梦的,亏了是全国人民的?

这一点从何谈起?龙梦如果是国有企业的话,那么它的利润自然得有一部分上缴国库.如果是私企,亏了就是它自己买单.你这话说的没什么道理.

家园 唉,搞了半天又是个概念不清楚的.

至于性能,功耗,可靠性无一具有竞争优势,更不要提价格。一个样片生产最多不超过十万片计的MCU, 了解半导体行业的该知道单价会是多少。

龙芯的产量绝对不止10万片,这个我在上面的帖子里分析过了.

我也已经说过了,龙芯的性能功耗比是很优秀的,龙芯1号的功耗为0.5-1W,在通用CPU里面算很低的了.

记住,是通用CPU,不是MCU.唉,搞了半天你连这一点都没弄清楚.枉你还电子产品经理,唉.

家园 破例骂你一次

中文不及格,逻辑混乱,现在算术又不会了,自己不会放狗查一下吗?

1,龙梦是做床上用品起家的,年产值达约十几个亿;老太太股份近一半,身价大约5、6亿;(根据税法可以估算应缴税额了?)

2,龙梦出地,出流动资金与计算所建龙芯产业化发展基地。流动资金有多少?1000台盒子单价一千,成个系数5,才500万。也就是说,全赔了最多500万。

3,赔了的部分或者全部可以从应缴税中扣回来,不就是全国人民替他补窟窿吗?赚了,有你什么事呀?

家园 呵呵,你呢?

你怎么就不会放狗查一下?

1000台盒子,06年底就是1000台盒子了,到了08年了,还卖这1000台盒子?

你到底知不知道基于龙芯现在有哪些产品了?不知道你问一声,我列举给你好不好?保证你全部都能买的到,不用像那1000台盒子一样预定.

我是不想骂你.要不是怕你误导别人,我都懒得理你.

家园 别太激动啊

龙芯其实最大的产业机会, 也许是做好教育普及。 如果每个学校买一些上课用, 大概就能支持着龙芯继续慢慢做下去。 MIPS芯片不管是用来做桌面,还是做嵌入, 做soc, 做多核, 做超级计算机, 都早不是处女地了。 前面做过的厂很多, 时间也好多好多年了。不是说沿着别人的路走下去不对, 毕竟捡别人的尸骨比较便宜大碗。 申请经费大话可以说, 但自己不能蒙蔽自己。龙芯如果能够做好启蒙工作,让更多的院校有能够弄脏手的相关课程, 就是一件无与伦比的大好事情了。 问题是现在有点火车收不住的趋势。 做这个东西的公司都死了又活,活了又死好几播了。 "借鉴"来的东西就算100%是你in-house做的, 也不是那么那么XXOO全世界吧?如果你把以后院校和公司的成就,提前十年二十年就预收了credit, 预收了民众热情, 预收了国家的信心,你让那些后来人要吹多大的牛皮才能讨点本来该有的支持啊?

CPU不是一个什么神秘的东西, 就是要需要堆砌很多很多的劳动力, 需要积累人才积累know-how积累工具。 龙芯的每一分成绩, 大家都高兴。 但是中国的CPU并不是就吊死在了这一棵树上, 不会是毕其功于一役。 也许这是一艘侧畔千帆过的沉舟。who knows? 如果热心支持关注的时候失去了平常心, 那才是对你热爱的事业来说一件不幸的事情。 如果把支持不支持上升到了道德的高度, 那更是重蹈学阀误国的悲哀了。 中国信息产业相关的院校各大牛牛们的恩怨割据的故事, 你也许知道一点点吧?

现在的CPU产业界,乌云密布。 能耗那堵墙, 大家都在拼命绕啊绕。 一次根本性的洗牌会到来。 如果做不好, 连Intel三五个周期后都可能完蛋。 中国的机会大概还是有一些吧。 只要认真做点一点点事的人,都是功德无量。 别激动啊。

家园 收到这么一个提示

提示:24小时内给同一人上花上限为6.

支持!

家园 花你这句.

只要认真做点一点点事的人,都是功德无量。

我就是看不惯有人不顾事实的批评真正做事的人,才开的帖子.

家园 可以提一个问题吗

我没有任何质疑龙芯的意思

只不过军事上的应用,如果局限于台式机的话,是要用龙芯和intel duo 去比较吗?这个。。。会不会计算能力有点差别?可靠性大概不光指极限条件下的可否工作,是否能够长时间正常运转。。。毕竟军事上,要是算了个一个月然后突然死机就不好玩了

嗯,作为中国自主知识产权的CPU,龙芯确实应该得到支持,但是,在全球大市场的前提下,很难要求消费者为爱国热情把金钱投到哪家公司去,可能大家会更愿意捐给希望工程。。。所以,龙芯的开发者值得尊敬,但是在市场问题上,还是让市场作主来说明一切吧

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