主题：【原创】关于中国民营企业产业升级的一点浅见 -- 纪琮

以后的事情以后再说吧.

在80，90年代，江苏的上缴的任务很重，几任省的领导都以上缴为手段，这几乎扼杀了江苏持续发展的能力。国家一度要按历史上的比例上缴。随着其他省市的发展，才有所缓解。

我不是否定国企的作用，而是说应该允许民企进入国防、航天、航空等高科技领域。

时间不等人

对手不会留多少时间给你消停

企业好不好和民不民企没关系

呵呵,都别怨,这个利都在一个国家转.江苏一个苏南发展还不够,要发展苏北就必须治理好淮河这样才能真正带动那片最后的为开发的沿海地带.而一旦沿长江经济产业带的启动,江苏又是一个无可避免的首当其冲.我给你举个例子,记得日本经济颠峰时代出了一个缇义明,他成为首富不过是谨守了父亲的遗训:在他父亲死后20年里日本再怎么发展,他们家的大片地坚持不开发等到日本高地价的时代到来就那么成了日本的首富甚至一度是世界的首富.当然我并不鼓励象今天炒地产,这个日本首富后来也因为钱权交易被日本政府和谐了最终走到破产的境地.我只是想说,江苏必是今后中国经济格局里重要的一个环节.呵呵,不然温总在去年年初去连云港做什么:)

我不是否定国企。国企在国防工业中的作用当然是很重要的，但必须让民企参与进来。让民企成为武器子系统的承包商。这不仅可以降低成本，还可以分散风险，促进民企的产业升级，促进科技商品化。

你还真是小看民企了，居然要几代人。现在有不少民企有能力做军品，想进入的更多。很多民企做出来的军品，比如无人机，质量一点也不输国企，价格还便宜。

不夸张的说，“官办经济”是老朱一手抓起来的，堪称再造社稷之功。

在这里有个帖子说的沈阳黎明搞出来的一个什么重型燃气轮机，还算可以．http://www.cchere.net/article/1452723

想当年光黎明一厂被搞下岗的职工就过万，而且周边的那些什么幼儿园，学校，公园，医院什么的都改股份制私有化去了.现在黎明只有１万多人，当年连国营带集体的，黎明有４万多职工．黎明人很多都是一家两口子都是黎明的职工，然后一起下岗，悲惨的很，甚至后来让人下岗都要考虑一下他或她爱人是不是下岗了，尽量不让两口子都下岗．但是现在这不也盈利了．而且搞的似乎也有点风声水起的意思，据说里面现在新招的技术工人待遇在我们沈阳都算很不错，干几年就一个月拿３０００多．

象黎明这样的厂子在沈阳有不少，现在这些在９０年代最悲惨的重工业工厂，的确逐渐好了起来，虽然我个人认为技术开发进步什么的还是比较缓慢，但是总比没改革之前要强的多．没改革之前的确没有可能发展的起来．

我上边说的可能有错误，但是大体上就是这个情况错不了，因为我就是黎明厂的子弟．

在编辑一次，话开头了就多说两句，我的确不清楚东北这些前军工企业现在的技术储备如何，但是在８０，９０年代，据我爸说，当时也搞过民品，而且我爸认为质量非常的好，而且大大好过当时国内的那些竞争对手们．说个东西，比如９０年代很流行的一种叫做铝型材的材料，多是做窗户框的那个东西，当年中国第一份就是我家一个亲戚搞出来的，也是黎明子弟．当然了，我也不是很确定真实与否，这都是听我爸讲的，毕竟当时我还太小．

至于为什么没搞起来，我爸提到过２个主要原因：

第一个就是，作为国营军品工厂，我们没有好的营销人员，但是搞民品却需要有这个，所以有了好东西却打不开市场，因为没有人知道．

第二个生产成本太高，太高的原因有不少，比如说缺少好的管理人员，管理流程什么的不好．而且作为国营企业，人员的意识也跟不上，还以为是大锅饭呢，工作也不积极努力，还有就是没改革之前负担太重，不干正事的人太多，还有给予员工福利太多，当时周边什么幼儿园，学校，医院什么的都是黎明下属的．最最糟糕的是一个制造产品的思路不对，以前做为国营军品厂，深受前苏联工业思路的影响，做出来的产品经常被人用４个字来形容，那就是＂傻大黑粗＂，这么搞必然有其优点，那就是制造起来容易，同时一般会比较结实，注重实用，但是缺点吗，从那４个字上也一目了然了．（典型的例子就是ＡＫ４７）

黎明搞民品可以说是搞一个失败一个，（似乎从我爸的陈述来看，当时生产民品也缺乏方向，好象什么都搞过，什么自行车，洗衣机，煤气表，摩托车很多都搞过．．．．．．）到最后到大规模下岗的时候，那真是太惨烈了，现在想想都难受，看着自己的叔叔阿姨们就那么没有工作和收入了，心里真觉得不是滋味．

所以说如果军品想转民用的话，在我了解的情况来看，主要是缺少相关营销和管理的人才，而且要有专业人才给予民品方向做好定位才行．

啥的，还有一个产品，算是副产品？不过按照现在来看，这个副产品以后怕是没有多少．大家猜测一下看看是什么，猜对的我送花．

倒不是埋怨。以前，省里的人希望减少一些上缴，结果朱总说要按古例算，吓得一干人等二话没说就跑回来了。

现在江苏的苏北正在逐步改善，一旦苏北上来了，江苏才能成真正的火车头。

军工要不是美国炸了我们的大使馆，再加上CSB在那瞎折腾，现在也是半死不活，好不到哪去。

当然，如果这东西军用的话，也是可以的．毕竟当年黎明最早是做飞机发动机的，他搞民品能成功的东西能有几个呢，看看那些什么自行车，煤气表什么的．．．鬼知道那些人当年是咋定位的．

不过具体说来不一定国营的就不行，国营改革之后，以前那些弊病少了很多．不过当时黎明搞民品不行的另外一个主要原因就是他是搞军品，军品那东西都是国家给钱让你研制，然后国家收购，突然让你自己去闯荡市场，那真除了有技术储备之外，真是什么都不行．

所以我有个看法就是国营不国营或许不是主要弊病，主要弊病是搞军品的这些人不会搞民品．无论国营与否，反正搞军品和搞民品的恐怕不应该是一批人．所以我很大程度上支持国营与民企合资，军品块暂时还是国营的来，民品的话让给民企．至于技术整合问题我没啥发言权，缺乏相关研究和了解．

题外话：我也觉得现在马上让民企搞军品怕也不一定是啥好事，民企搞军品的思路很可能不合适．＂傻大黑粗＂有其做为军品的好处，比较典型的就是ＡＫ４７成为枪王．如果你对军品制造思路感兴趣的话，你可以去网上下一个国家地理做的一个关于世界武器排名的节目，其中第一名的坦克（忘了啥名）和第一名的步枪（ＡＫ４７）都是老毛子的，主要原因就是耐用，实用，而且战争时期容易制造．所以这些武器的影响力要比其他的大．而民企能否适合这思路，还是个问题．

特别声明，我水平实在有限，见识有少，知识也不足够，唯一的好处就是做为一个大型军品国营子弟有个当过副总工程师的老爸，听他吹过几次牛而已．有啥错误请指正，麻烦了．