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主题:【原创】与政委商榷格子组未来计划暨简单总结 -- gtssp

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家园 读文有感,口占一偈

谁人不识杨百万,于今始忆赵丹阳。

跌兮涨兮本自空,估值成长是吾宗。

现在中国谈股票的人,不讲两句巴非特,都不好意思上讲台,搞得来一百个散户,心中就有一百个不同的巴非特。我觉得我们更应该重视我们本土的“投资专家”,象杨百万可算是一个趋势派的老狐狸,而赵丹阳毅然清盘,与拙老师前几日壮士断腕,颇有神似,可算是价值派的佼佼者。当然,还有萨苏,生命不息,挖坑不止,在A股涨势最猛的时候,当头棒喝,可算是挖坑派的头儿....

家园 彭哥好努力,向你学习

这本书是3年前找到的,一直在琢磨,坦率的说该书理论性很强,只看懂了一点点.但确实有益.其中的单硬币打赌模型很直观,在实际操作中起始阶段我遵循其股票行业无关或反相关配置并调整其仓位的原理.但在巨大的收益下满仓操作,损失不少利润.

我想向格子组推荐这本书,这样股票的配置和仓位控制就有了理论基础.

以基本面为主辅以技术分析和风控,同时将操作和风控人员分开(可以减轻老拙的压力,降低决策风险),再运行一年看看效果如何?

家园 【原创】狗尾系列一 (价值投资--特立独行的猪)

随着抛出中信,格子组掀起了一股总结和讨论的热潮,自己一些粗略的看法,也与大家交流。当然,我也是1,2,...n,具体到多少未定,随写随看。希望这些砖块或劈材能引出更多的n。

去年看《美国国家地理》杂志,其中有一片文章探讨群体行为的智力和决策(swarm theory,群集理论?云集理论?群集在数学上有特定的含义,准确的翻译等待河友的确认)。基本问题是,蚁群,鱼群和鸟群等群体是如何决定移动,游动和飞行的方向的?基本事实是,他们并没有一个所谓的领导。这里是联接,有兴趣的朋友细看。

http://ngm.nationalgeographic.com/ngm/0707/feature5/index.html

研究发现,群体中个体的行为主要由三个原则决定,其一,避免与周围的个体冲突;其二,与周围的个体运动方向保持一致;其三,尽量贴近周围的个体。我们可以发现,在人类的经济和社会生活中,个体在群体中的行为似乎也有一些相似的原则。这些原则,在弱势和强势群体博弈的时候,也同样适用,这里以股市为例,大家耳熟能详的便是羊群论。

我们先来说说为什么个体行为会贴近这些原则?原因之一是所谓的理性无知(rational ignorance)理论。这里引用財華社主編羅綺萍的注解,

http://www.finet.hk/mainsite/index.htm

散戶智慧媲美經濟大師

“...初步研習所得,這是公共選擇理論奠基者奧爾森教授(Mancur Olson)的理論,並影響多位諾貝爾經濟學獎得主,大意是人們面對複雜事件,作出抉擇時會刻意選擇無知,因為「有知」的成本太高,不划算。

前輩說,如果套用在散戶認購新股的行為上,散戶要看完看懂招股書,回答上述一連串問題,才決定投資那一隻新股,換取可以賺得數千元的可能性,從成本效益來說不划算,所以散戶會理性地選擇無知,隨波逐流,趨炎附勢,看中形勢便賺一筆。...“

我的注解就是环境太复杂、险恶,个体无从感知和判断,只能随大流。就象非洲草原上斑马群要躲避狮子的攻击,每一个体并不知道狮子进攻的方向,但群体的运动总是保持在损失最小的方向。因此,老太太的炒股智慧并不是一无是处,我个人以前的股市经历(从未研究过个股和大盘,也是挎个篮子买菜)也如此。

如果散户们能做到以上原则,中国股市可能就是另外一种景象。但其中最大的障碍就是信息不透明,即你不知道周围个体的行为,同时也不能及时得到上市公司的信息(基于公开的信息,可以导致个体相同的行为,如年报预增等信息)。这时,一些不愿听凭大户摆布的散户便因运而生,当然也是基于经验的教训和总结,认为可以走自己的路,他们的大号就是价值投资者(趋势投资者显而易见是完全不同的,因为他们试图判断群体的运动方向,跑在群体的前面)。

我非常感谢有机会结识河友们,感谢老拙和陈经等河友的无私奉献,总结出四项基本原则,让我的投资变的有个性和开始向接近理性努力,成为一个特立独行的猪!

当凶狠的饿狼扑向羊群的时候(股市涨跌),有只猪竟然在一旁悠闲的晒太阳(长期持股),是可忍,孰不可忍!扑近一看,原来它躺在一个高高的土堆上(安全边际)!好,先放你一马,土鳖先顶上!

家园 谢喜欢看推荐的的好书

粗粗的看完了,跳过所有的数学计算部分,这的确是一本很有参考价值的好书。作者的几何增殖概念其实就是复利,无论作者本身的投资实践还是书中所引用的例证都再一次验证了复利的可怕威力。

有人做过计算说明,虽然两百年前美国政府从印地安人手里以极便宜的价格买了大片土地,但是如果印地安人把钱存入银行每年得到现在美国长期国债的收益,则利滚利后,印地安人现在将极其富有,足以买回更大面积的土地。可见稳定的几何平均收益的威力。

有人炒期货看到可能的盈利幅度大于亏损幅度就大量投入;有人炒期货还要透支。 中国人在期货市场上破产的比例极大,原因就是因为许多人看不到稳定增值的重要性。

许多股民类似,他们对收益波动极大的亏损垃圾股、庄股、新股、权证等倍加追捧;而对收益较为稳定的年收益达 20%-30%的投资(比如认购新股)不以为然。这不能不说是中国股市不成熟的表现。

但坦率的说,这本书的概念不完全适合纯粹的证券投资,如实盘这样的。

诚如作者所言

另外值得注意的是:同一个市场上的股票中短期往往同涨同跌。分散往往是无效的。最优效的分散是投资在反相关的品种上。

而更适合跨市场投资组合,也同样适合家庭理财,所以建议喜欢看河友推荐到“理财圣手”去。

用较小的比例博取高收益且高风险,比如投资期货,高科技股,停牌内部职工股(当作期权);用较大的比例作较为稳健的投资,比如认购新股,买业绩持续良好的绩优股;因为越是测不准,越是要分散投资。

在生活中,我曾经碰到过这样的人,股市不好的时候,所有的钱都在银行活期里,几乎无收益可言。股市好的时候,又全在股市里,临时要用钱,却因为银行电话打不通急得双脚跳。这样的理财观念,真是想不赔钱也难。

家园 花花!

发主贴好不好。

另外,这只特立独行的猪是躺在坑里,萨苏挖的。

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坑,我只选择萨苏的。

家园 既然是同一个目标,

想了想还是放在一起,借铁匠的顺风并致意。

家园 啊,说到点子上了,多谢指点

确实如此,我得重新审视一下自己的投资策略.献花,以后还请多指教.

家园 为什么要跳过数学计算部分?

感觉这部分才是精髓,否则无法定量。

例如作者的云铜股票和铜期货的对冲,多少股票对冲多少期货,还是很关键的。

家园 【原创】狗尾系列二(四项基本原则之外,对羊的观察和狼的本性)

我们看到,群体中个体的行为原则可以是如此的简单,同时又如此的有效。但上述原则还无法解释动物更为复杂的活动,比如蜂群是如何找到合适的蜂窝的。如果大家还记得生物课中的内容,蜜蜂会通过特定的舞蹈(顺时针或逆时针飞行,摆动尾部的频率等)来与其他蜜蜂交流信息。很明显,这种个体对个体的交流还不足以让蜂群做出恰当的决定。

让我们来看看聪明的蜜蜂到底是如何解决问题的吧!科学家给一群蜜蜂提供了五个盒子,其中四个都太小,一个正合适。在试验中,当探查蜜蜂遇到另外一个出外探查的蜜蜂,它会将它所得到的蜂窝信息告诉给它。经过一段时间,在五个盒子周围都会有一定数量的探查蜜蜂聚集。奇迹发生在,当其中一个盒子入口处,探查蜜蜂的数量到达一定的比例时(试验中是15%),群体的决策就发生了。这个阈限值至关重要!

还是回到股市,同样的现象,当一定比例的散户们开始盈利时并消息传播时,大批的散户就会跟风涌入股市;同时,当一定比例的散户们亏损时,观望和割肉就是群体即时的行为。当然,比例到多少会发生反转无法确定,但这种比例的变化却一定是股市中群体行为的依据!当然,也包括这种信息及相应情绪的传播。

回到实盘,我们认为四项基本原则已经考虑的非常全面,但为什么还是看到了利润的流失?政委在新的总结中,建议趋势和价值兼顾,看似无法兼容,但实则互补。这里我认为,通过了解周围散户盈利和亏损的比例状况,尤其是吃肉和骂娘的情绪状况,我们是可以预测大盘趋势的。一家之言,欢迎探讨。

另外,我们知道狼总是要喝血的。搏傻河友曾经提出说基金经理,由于不是自己的钱,其操作有时候是非理性的(大意),当时看后一惊。我不太清楚基金的经营人是如何盈利的,如果主要是靠买入和卖出的手续费(可见我股市知识的贫乏),那么我就可以理解无论牛市还是熊市中都存在的年尾和年始的跷跷板了,拉高了有人赎回,压低了有人买进。

猪躺着晒太阳也没闲着,数一数羊群的数目,听一听羊群的叫声,猜一猜狼吃饱了没有,想一想是否自己要下土堆去或爬到坑上来。

还是得土鳖顶上!

家园 小声的说,数学学的不好

看到计算头晕。

根本原因是,他的理论,本质是投资组合理论的一个模型,而且是跨市场对冲交易,务虚的了解一下就可以了,务实的去学没必要,也不具有很大的可行性。

原因前面说过了。

家园 赌场无非是概率理论

只要满足两个条件:

1、期望为正;

2、多次重复(或者说每次下注低一点);

则实际收益就能大致接近期望收益,这其实就是概率学的经典定义

直接拿这个来套股市也可以,也是两个条件:

1、预测准确率大于50%;

2、多次重复

为了保证多次重复,所以投资额度需要限制,这是没有问题的。但是,这个投资额度并不能简单与赌场的下注额度等同起来,因为赌场下注的额度是可能全部赔进去的,而股票的波动小的多。

家园 写的太好了 收藏以后要再回头读
家园 好,上花
家园 挑个小毛病,关于peg

PEG定义是PER/g(growth of expected EPS)

铁匠文中分母用的是复合增长率(这个你用的是企业净资产增长率吧?也就是ROE)

另外我觉得罗毅之所以在110的时候看空中信,可能不仅仅用的是市盈率这个单一指标

他应该是在基础面分析基础上预测和铁匠一样

但是它可能使用了其他指标,比如P/AV,EV/EBITDA和PEG 这几个是目前比较流行的评估金融服务业的估值指标

至于钢铁业 P/LFCF比较流行

其实并不是所有的行业都使用市盈率来进行估值

因为各个行业情况不同,比如各行业得资本结构就未必相同

呵呵 我是抛砖引玉附带砖头

铁匠你可不许砸带铁的家伙哈

家园 这个老鲁很厉害,经常到“和讯论坛”发些文章!

lcguang - 老鲁 - 和讯个人门户

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