西西河

主题:兄弟,别走 -- 乡间小径

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家园 兄弟,别走

昨天老酒气头上说大不了就不来西西河了。上次老冰要走的时候,我还是个潜水员,正好那段时间没来河里,上来一看,老冰已经走了。很可惜河里少了老冰(即使我不赞成他的许多观点)。老酒赌气,不能不说上几句。(写完之后上网,却发现老酒的帖子不见了,很奇怪。没法跟贴,只好发到公告建议版上)

老酒,你先消消火。老酒是我在河里很尊重的一个ID。老酒没有过激言论的情况下,是很少发火的。而我大部分时间都是潜水,欣赏一下河里的风景,对我来讲已经很满足了。我基本不发主题贴,只是跟跟贴,掺乎一下。因为我觉得自己现在还很肤浅,对许多事情还需要一些时间思考,酝酿成熟了再说。论资格来讲,我只是河里的一只小虾米。人微言轻,而且文笔很差,但河里平和的气氛使我可以畅所欲言,有时有一些不太成熟的观点,好在大都比较宽容、和气。在其他论坛上经常有人议论西西河,认为西西河一片和气,ID之间互相追捧,没有争论。我觉得这不是事实。西西河的气氛是建立在ID们互相理解尊重的基础上的,ID之间的关系是朋友。ID之间也经常有争论,有时面红耳赤。但争论之后还是好朋友。这是一种人格成熟的标志。所以我喜欢西西河,希望西西河能一直保持这种风格。

最近,河里的气氛因为台海的关系比较火爆。的确,对岸对大陆不友好,大家都有气,而且是积怨已久。有一些比较极端的观点,比如核平台湾、血洗台湾什么的。我赞成在和平无望的前提下,实施武力统一,但反对无原则的屠杀,相信这也是河里大多数河友的观点。对岸对大陆的态度是比较敌视,他们的敌视态度是有历史原因和人为原因的。由于政党利益,大陆政府和老百姓的观点对岸几乎无法了解。如果会导致战争,对岸大部分人是不会也不敢宣布独立的。这是一个事实。只要大陆一直稳定发展,保持武力,台湾跑不了。他们要迈出台独的那一步,大陆绝对不会坐视不管的。但绝对不会核平台湾。打个比方,你有从小到大要好的兄弟,分开了一段时间,他受人挑拨,嫌弃你,对你极端憎恶,根本不理你,听不进你的话,还要和你断绝关系。你是怎么办?在说理他听不进去的情况下,老酒的观点是我可以找背后的挑拨的人拚命,但我不会伤害自家兄弟,哪怕是一根寒毛,因为他觉得和他兄弟很亲。我的观点是正因为亲,我不能容忍他被蒙蔽,眼睁睁地看著手足情被割裂,我虽然打不过他身后的黑帮,但我比他壮,先跟他打一架,打得头破血流也好,也得把他拚命从背后的那些黑手中拉过来,然后再一五一十的告诉他原委,他在我手里,迟早会明白真相。我们的目的都是要回兄弟,哪怕他暂时不认。但如果你以为你有理或者认为那个兄弟妨碍了你的利益就可以把他打死,出口恶气。这算什么能耐!?,毕竟,那个兄弟心地并不坏。而且,本来同情你的人,也会弃你而去,大家会认为你是个疯子,于理于法,或出于自身利益考虑,都会一起合起来把你干掉。气是出了,但你也完了,你家也绝后了,而且,永远落个臭名。高兴的是你的仇人。你还指望别人怎么评价你呢?我也反对单纯的利益唯上论。利益有长远和短期之分。这两者经常有矛盾。过份强调利益往往使人注重短期利益,而忽视长远利益。现在中国面对的是一个复杂的国际环境,一个标榜民主自由但又奉行丛林法则的国际社会。民主是好事,但建立在丛林法则上的民主,不是真正的民主。美国式的民主最终只能带来战争和毁灭。真正的民主我认为是建立在绝大多数人都平等的观点的基础上的。而且,至少大多数人都要有良好的教育,有感情,有宽容,有自由和独立的思维能力。中国的传统文化正好可以弥补西方丛林文化的缺陷;而西方追求科学民主的精神可以克服中国文化中缺乏追求精益求精的缺陷。能够包容,取长补短,融合东西方文化的长处,应该成为中国和世界发展的主流。西西河是一个有海外游子和国内网友共同参与的网站,正好提供了这样一个交流的平台。从长远看,西西河可以作为创建这样的文化的一个探索和源泉。这是我梦想的西西河精神。因此有良好的交流氛围对西西河至关重要。

在河里,你可以保持你的观点,但在讨论的时候,要尊重别人的观点。对一些敏感的话题发言尽量三思而后行,不要动辄扣帽子,骂脏话,过份指责。凡事都适可而止。河里的老ID们大都有自己的家,有自己的事。西西河欢迎新的观点,新的人,但不要破坏西西河的气氛。西西河给大家提供一个好的环境,是一个让大家闲暇时聊天交友交流思想见闻的地方,而不是骂人吵架,发泄情绪的地方。如果想发泄的话,其他有的是论坛可以发泄,请别上这儿来。希望大家多体谅一下,都不容易。

现在再喝口酒壮壮胆来说说老酒。老酒是不是酒喝多了?作为一个西西河的老ID,你应该是很喜欢西西河的。当初老冰走的时候,你不是苦劝么?轮到自己了,又发狠话说气话了!?喜欢西西河,就应该维护西西河的气氛,而不是临阵退缩,撒手不管,一走了之。如果老ID都象你这样,西西河恐怕也很快会跟其他论坛没有差别,沦为一路货色。这一点,你得好好向萨大学学。你不同意他们的观点,就不跟贴不去看嘛。西西河多一个成熟的ID,就多一份力量。现在的年轻人火气是大些,而且缺少手足的感情(大多都是独生子女)。但如果等他们成了家,有了孩子,就会明白过来了,到那时,西西河就真正壮大了。我觉得,不抛弃不放弃也应该是西西河的精神。

兄弟,别走。这话对老酒说,对以前离开的ID说,更对现在在河里的弟兄们说。同样,也对海峡对岸的朋友们说。

我只是说一下自己的看法。看不过的,要拍就拍。拍扁了,也只是个ID,我不在乎。

元宝推荐:范适安,landlord,
家园 谁?煮酒?
家园 兄弟说得对,老酒别走

昨天看到老酒的帖子,好像老酒是在气头上,后来帖子被删了我也没有跟成贴。

我很少在观点时事、社会现象之类的贴子下面发言的,前段时间《窃明》吵得那么厉害,我是见了就掉头的,但台湾的事情我跟过几个贴,还转过两个,主要是北辰MM的几句话有些让我觉得添堵。虽然如此,我并没有什么鲜明的观点,可能很多人都跟我一样,对这件事情有很矛盾的心理。我觉得,兹事体大,很多因素不是我们能够考虑周全的。国家统一、经济发展、民主进步、民族振兴,牵涉的事情太多,顺其自然好了,我们大可不必为此吵得脸红耳赤的。

河里的朋友们大多都是成年人了,肯定自己的立场、观点都早已定型,不是吵架以后就能转变的。真理也不是越辩越明的。

老酒是我敬重的一个河友,前几天看关于披头士的一个长帖,还发现老酒也跟了不少,话都说在了点子上,不像有些人那样动不动就拷贝几句鲜花、得宝之类的话来攒字数、灌水,污染我的眼球。即便是争论,老酒也是言之有据,雪太傅说跟他说话费劲、难缠(大意),但那种非要说个输赢、一定要说服你的势头让人佩服。

上次MRAnderson(是这样写的吧?)走的时候我也劝过,但没起作用,老酒要走我再劝,少了老酒西西河可要少很多乐趣了。

家园
家园 得,不得不冒一下头。

MRandson走跟和河里的某些人生气无关,至少主要原因不是这个。

偶咋没感觉到老酒要走呢?这老西河都是身经百战,会说走就走吗?怀疑中

家园 昨天他发了很多贴

但都不见了。说一周不下河,还说大不了不来的气话。

家园 我是个新兵,老酒兄以前的文章很不错.大家相聚是一种缘分.

酒兄近来台海的文章观点我个人是有一些不同看法.

不过我没回.

但酒兄显然是认真讨论问题的,是就事论事,

我们都不是国家主席,也不是总参谋长,呵呵.也就是小老百姓的一点爱国激情而已.

至于有一些人...算了,铁老大和各位斑主大大都是江湖已老,法眼如炬的.

西西河我也潜水一年了,我很喜欢它.

小弟也斗胆提一个小小的建议:海纳百川,有容乃大无疑是不错的,但也要有一个底线.

常言道:盗亦有道.人黑社会还讲究个什么"不欺师灭祖"等十大条哪.呵呵.

这边各行的大牛多多,我连国都没出过,决没那个胆给大家上课讲什么大道理.: )

家园 老酒要走?为什么呢?

我虽然不同意你的观点,可我誓死保卫你发表观点的权利。

老酒,你受到什么冤屈了?给几个链接,我帮你。

家园 煮酒,請回來

你的文章一直是我轉成繁體和我朋友分享的首選。

我還等著看你下一篇呢。

另外,如果我在這裡,説了什麼讓大家不舒坦的話。

也和大家道歉。

後來一些觀點,是讓我有些急了,所以感情沒控制住。

再和大家賠不是了。

家园 我没有看到老酒要走的文字阿
家园 坚决反对老酒离开

要说老酒,那是在西西河和我私人关系最密切的一位老哥。他要走,我肯定是不会同意的。

要是郁闷了,就在下面说说吧。

这么些年,你对西西的贡献也是大家有目共睹的。无论作为版主,还是作为原创作者,你都无愧于西西大牛。

留下来吧,我们都期待着。

家园 9哥要走?

要是气话,说过就算了。

要是真走。。。。

群众不同意。

我就是1群众。

家园 百鸡宴还没开始呢,

老九怎么能走?要走也要等杀了栾警尉才能走。不对!昨天还看到老九在河里潜水。

家园 杀手锏

老酒敢走,俺就公布其照片。。。哼哼,预告一下,肯定比陈冠X摔。。。

家园 牛!
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