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主题:【原创】日本“毒饺子案”又起波澜 -- 萨苏

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家园 温哥华旁边的abbotsford就产大米。

不过这个我自己没亲眼去看过,朋友告诉我的。

你在加拿大没见过亚洲来的面粉?温哥华的唐人街你去看过没有?我以前在餐馆打工,老板买的面粉从来都是国内过来的。

不过这里的面粉分什么做面包的了,做披萨的了,名堂很多,我就是没见过有说专门做面条的面粉。普通的面粉这里的人很少吃罢了,他们大多都是做面包才买面粉,那是专门的面粉。没人买一袋子面粉50斤回家做面条的,面食不是他们的主食。所以街面上的老外店里面粉的包装都不大。我见过最大的是5磅一袋的。

这些我都亲眼见过。

我在这里没见过美国大米,美国也没去过所以不好说。美国大米比在美国比亚洲大米便宜大概是农业补贴和进口关税的缘故。

粮食出口没有多少人工费,这个不明白你的意思?人工费?是指什么?码头工人的费用?运输费用?农民种庄稼所花的人工?这些都是粮食出口的成本,你说的这个人工费是指那个部分。

个人的生活经验看来相差很大,很难得到一致的答案,求同存异吧。过年快乐!再见!

家园 今天报道说日方确认在中国生产厂家未发现问题。
家园 现在最重要的是确定,事件是责任事故,还是刑事投毒

现在看,后者的可能性非常大...这样一来,"中国产品"的问题就洗清楚了...

家园 【原创】在美国的大米市场上所见中国米韩国米都是Made in U

在美国的大米市场上所见中国米韩国米都是Made in USA,不管是中国米还是韩国米都是原来国家的种子在美国种出来的。就连英国的韩国米都是made in USA.

(不知道没有中国原产是为什么;但是对于韩国米来说,据说原来韩国不出口米的理由是“在北方同胞还在挨饿之前不向外国出口大米。听说自从和美国签订FTA以后会改变。)

在美国,泰国米有一些是泰国进口。日本米也有少数进口。其他各种米多数都是美国产。

面粉从来不买,所以没有了解。

家园 是的

正如前一段时间日本报纸记者报道的,生产厂的卫生水平非常高,日本官员看过以后也得出相同结论。

但是新问题有出现了,在日本的饺子里面又检测出来敌敌畏。

(联合早报网讯)香港明报报道,中国与日本官员到河北天洋食品厂,实地视察输日冷藏饺子的生产过程。双方一致认为生产过程并无任何异常。

  日本调查团在星期二晚联同质检总局官员,到河北石家庄天洋食品厂实地视察。双方凌晨公布结果,一致认为饺子生产过程没有问题。

  日本团长原岛耐治指出,食品厂非常清洁,而且管理完善。他们视察过制造饺子的整个过程,包括原料加工、包装、冷藏以至出厂,都没有发现异常,调查团回国后会分析数据,进一步研究。

  入口饺子的日本批发商透露,去年11月收到报告指,天洋食品厂一批饺子带有异味。经检测发现,厂方去年6月生产的饺子含有有机杀虫剂“敌敌畏”。如果进食两只有可能损害健康,已经回收所有产品。

  日本警方调查至今,发现部分饺子包装袋,包括六包在大阪出售的饺子,外侧有甲胺磷。多个包装袋有小孔或者裂开,显示甲胺磷有可能是人为加入。

  厚生劳动大臣舛添要一表示,以目前掌握的环境证据,无法否定这次是一宗犯罪事件。虽然内阁官房长官町村信孝不点名批评舛添,指有人妄自猜测。

  日本警察厅就召开会议,认为这次有可能一宗杀人未遂案件,将会要求中国公安协助调查。

  有人进食饺子后中毒的千叶县及兵库县,两个县的警方亦会组队联手调查事件。

家园 昨天电车上的新闻题名还是“有毒饺子”,今天变成了

“杀人饺子”。气死我了。日本的电车上面有很多广告,各种行业的都有。通常新闻杂志类的行业把他们的广告挂在过道中央,上面竖排出最新刊号里面的主要内容。这2天的主要新闻标题都是跟这个“毒饺子”有关的。今天早上在电车上看到的关于中国饺子的的标题用了很醒目的大字“杀人饺子”,而且有好几条标题口气非常确定是从中国方面的问题。有证据吗你。我注意看了一下杂志名,分别是“周刊新潮”和“周刊文春”。有谁知道这2家杂志的背景吗?冰冷雨天和老萨能不能来蒸个包子。

家园 昨天咱们的质检总局副局长魏传忠跟日本人说,可能是.....

中国製冷凍ギョーザの中毒事件で、中国国家品質監督検査検疫総局の魏伝忠副総局長(次官級)は6日、有機リン系殺虫剤「メタミドホス」が中国側の生産過程で混入した可能性は低いとした上で「日中関係の発展を望まない一部の分子が極端な手段を取った可能性を排除できない」と述べた。北京で日本政府の調査団に明らかにした。

这位魏传忠副局长除了说中方生产过程里混入的可能性很低以外,还给日本人说“不能排除一些不希望看到中日关系得到发展的人采取极端手段的可能性”

另外,日方今天说,毒饺子里查出的二氯松里面查出了苯成分,日本不使用这种含苯的农药的。因此推测毒源还是来自日本以外。

家园 日方对这个解释也作了报道

不过觉得魏的话模棱两可,解释说中国那边有人下毒也对,日本那边有人下毒也可,所以比较狡猾。

我觉得倒无可厚非,事情没有弄清之前,这种模棱两可的表态是比较恰当的。

家园 很有可能是在中国被下毒的,不过,我到现在还是不能相信

会是中国人干的.中国从来就没有这样的事发生啊?往冷冻食品里面下毒.

最后希望中毒者能够早日康复.中日关系就不说了,该咋样就咋样吧.

家园 河豚有毒,日本人还不是照样吃?这话有点

不够客观吧?您吃饺子蘸农药吗?

家园 联想近期人民币升值、南方连续冻雨、台海局势等事件,感觉

幕后有一只黑手在操纵,会不会是CIA?

家园 农药成份的问题可不一定

如果作案者绞尽脑汁想把水搅浑,特意弄来中国国内使用的农用也是完全可能的。

家园 我出来前是干农药这一行的

多少有些了解。

有机膦(磷)杀虫剂,尤其象甲胺膦(磷)这类高毒高残留的农药在发达国家早就被禁用了。国内,由于技术落后,有机膦农药一直沿用至2007年。(相信还有不少库存)而且,发达国家是绝对禁止使用苯这种高毒化合物作为溶剂的。国内以前用苯、甲苯做溶剂配制乳油的不在少数。因此,毒物来源于国内的可能性很大。

在国内,农民最熟悉的是甲胺膦、敌敌畏这类农药。想不开喝甲胺膦自杀的例子太多了。投毒的案例也有不少,不过由于气味较大,味道较明显,易于被发现,一般用于报复性毒杀家禽牲畜。有机膦中毒,如果剂量不大,抢救及时的话,有阿托品和解磷定等特效解毒药,基本还是没有生命危险的。而且,甲胺膦等有机膦杀虫剂的作用是抑制乙酰胆碱酯酶(有点熟悉吧,前一段时间大家搞过一个测试),使乙酰胆碱积累,破坏神经传输,这个过程是可逆的。

个人认为,从毒物来源、投毒方式等各方面因素来看,此次事件国内民工报复老板的可能性最大,不像是特意针对日本人的(有可能是捎带报复日本人);一般的日本人投毒的可能性也不大(除非蓄意策划)。当然,仅仅是猜测。在结果出来之前,还是不要造太多阴谋论的声势比较稳妥,免得被动。如果真是民工报复老板的话,也不是交代不过去,哪儿没有这种事啊。对食品出口的打击肯定小不了。

另外,日本人的嗅觉和味觉怎么这么差。象这种农药注射进食品包装袋的话,拆开包装,很容易闻出味道的,苯,甲苯,甲胺膦都有很强的气味;吃下去,也有不好的药水味道,应该很容易察觉的。

国内农药这一块,现在关了好多厂,主要是生产有机膦这类低效高毒高残留高抗性的农药的厂家。就是决心下得太晚了。如果早十几年,在知识产权保护压力小的时候多仿制一些国外的高效低毒的农药,把量做大,用利润扶持创制,就可能不是现在的局面了。国家对创制这一块的投入和支持也太少了。虽说也找到一些好的活性化合物,但企业要求成本比最低的还低,药效要比最好的还好,还要通过各项毒理、田间试验、环境评估,对于研究所没有足够的经费支撑,是根本没法做到的;而且,拖上两年,田间试验又要重做(要求也越来越高),又是一大笔钱。国家的政策如果能做到你找到一个好化合物,就给足够的钱,让你活得很滋润,这样,创制的积极性也就高了。现在可好,给的钱还不足以养活创制团队,还要自筹经费,本末倒置。(创制这种活是拉不到企业的风险投资的)国内的创制工作,任重道远啊。

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