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主题:【原创】中国腐败吗? -- 加东

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家园 看来你是认为如果没有官员贪污,那么人民就什么都得不到了?

中国的经济成就,显然是让最广大的老百姓得了最大的实惠

这一点谁都不能否认。这些经济成就都是贪污的人干出来的?这世界是不是只存在官员贪污情况下的经济发展,就没有清廉体制下的经济发展?有没有可能清廉体制下经济发展更好的情况呢?

家园 太搞笑了

你认为是官员贪的多,还是百姓得的多?

  太搞笑了。这样说吧,如果把GDP蛋糕切为两块,一块是贪污款,一块是百姓得的。显然百姓那块要大一些。但是,是不是说即使官员贪污了GDP的49%也是合理并且健康的呢。

  用最大的善意问楼主一句:自费出去的吧?

家园 这话说得奇怪

腐败要是对经济发展没有阻碍作用反而有促进作用,那我们也没有必要反腐了。其他条件相同(或者说同一个国家),腐败轻的当然要比腐败重的经济发展好。

家园 腐败可没有那么简单

当基层腐败横行,如我亲眼所见,税务局的小丫头,到人家店里拿东西不给钱。这样的事。不是选举前可以一下治理的好的,也不是老百姓一下就会忘掉的。尤其是会影响价值观的判断。同意棋人鲁大耍的说法

家园 他是觉得官员清廉的话,就没有蛋糕了

所以为了做蛋糕,把蛋糕做大,必须首先要承认贪官们的贪污权利。呵呵

家园 腐败合法化,这也是近年来很热的话题。

不过。一般不这么叫。

家园 花老乡的实在话!

西方的腐败是制度性的,比如美国大使的任命,议员提出的议案,财税政策的倾斜等。

家园 个人认为,腐败和社会治安问题交织在一起更可怕

咱们中国虽然是腐败问题比较严重,但是基本上,国家对有组织犯罪和暴力犯罪的打击还是比较有效的,一直把这类犯罪活动控制在相对较低的层面上和烈度上。或者说,在中国捞捞银子还好,玩黑社会的不行。相比之下,俄罗斯还有其他一些发展中国家的这类问题就严重的多。等到黑社会可以明目张胆的为腐败的官僚护航的时候(反之亦然),或者说黑白两道合流的时候,我想这个腐败大约也就无法控制了。

我的俄罗斯同学和南非同学都一致认为中国政府的腐败问题要好很多,社会治安更是跟他们自己家里没法比,巴西就不提啦。而伊朗同学则认为中国政府比他们政府开明得多,务实得多。需要指出的是我的俄罗斯同学和南非同学都在中国生活过,所以他们的话不是单凭简单的印象得出的,而是来自切实的生活体验。

举例来说,在俄罗斯你可以通过商业贿赂来进入本地市场,这没有问题。问题是本地的黑帮和寡头已经习惯于用一颗子弹来解决外来的搅局者,然后再动员自己在警察局里或者政府里的人把这个案子拖成无头案就是了。

比上不足,比下有余,来形容中国的腐败状况应当是比较贴切吧。如果单独拿出发展中国家来,我想中国无疑在这个问题上还是表现相对较好的。

家园 大力渲染中国腐败的是那些看不起病,住不起房,上不起学的穷老百姓

不是什么西方媒体

这几年流行的民谚"房改是要把你腰包掏空,教改是要把你二老逼疯,医改是要提前给你送终"不是西方媒体编的吧?

有句话叫"群众的眼睛是雪亮的"

家园 现在二师兄的肉很多老百姓已经吃不起了,是不是让他们改吃鸡肉?
家园 "三公"消费一年九千亿,绝对是老百姓们医保低保开支的N倍
家园 一有机会就贬低损毁中国的还有台湾和香港人
家园 回花

您了也似天津银?

家园 所以低保和退休金从元月一号起再次提高

食品(猪肉)价格的上涨,对於中高收入阶层几乎没感觉。

家园 完全赞同。送花得宝

可惜宝贝让俺自己独吞了

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