西西河

主题:[原创]六:土耳其-希望在左梦想在右,向着希望与梦想飞奔(上) -- 葡萄

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家园 葡萄好文,花之。
家园 花。

最近看西方科学史,西方的民主制度与西方的文明基础有密不可分的关系,贸然移植也好,嫁接也好,都是没有好果子的。

家园 【原创】人之初性本恶

一个在欧洲朋友这样叮嘱过我:欧洲的老百姓你会觉得他们无比善良与可爱,但是他们的上层社会的嗜血是你现在难以想象的.

人的本性其实都差不多,没有什么人比什么人更善良或更嗜血的说法。不错,综几十年的成长教育成年人多会忘却本性表现出多多少少的善良可爱的样子,甚至会不相信体内血液中的凶残的成份,但在合适的时机与条件下仍然会出现人类野兽的一面。这么说并不是说让大家都去信教,或是说欧美人比东方人更嗜血或更善良,本质上欧美人与东方人在这些地方没什么区别,这是人类进化的结果是与生俱有的野兽本质。而表现在外面的更多是社会文化教养的结果,如西方的宗教中国的传统等,但并不是说在条件俱备的时候,东方人或中国人比欧美人更善良或反之。我想东方有日本人的南京大屠少,几百年前有蒙古人的血洗欧亚大陆,再算算古时秦赵之战坑卒,张献忠屠光四川,这样的例子付首便是。 善良的方面不谈,至少在嗜血的方面东方西方不相上下。让人印象比较深的近代西方“嗜血”更多的是大工业化后技术的进步带来的放大作用,如果蒙古人手里有了马克辛重机枪,我想上帝之鞭可能就要用上帝之雷来比喻了吧。

固然把某地方人的善良当作天性是天真,但反过来通过剖析某些历史认为某地方人天性嗜血因而不可救药也是天真的一种。人的本性是与生俱有的,但人类社会的文化却随时都在进化的。事实上人类早已超越了物理进化的范畴而进入思想进化的步伐,我想这是人与其它动物区别的本质所在。 而人们在这个年代表现出来的善与恶更多的代表了其所在社会人文历史的进化结果,至少是其个人所处的地区家庭等范围内的文化教育结果,因此这个年代如果人们表现出对屠杀的耻辱,对岐视妇幼的厌恶,对杀俘的愤怒,这就是人类文明的进步,没有什么好争的。如果自己或自己所在社会地区在文明的进步上不及,需要的只有反省与努力,没什么托辞好找。 虽然有些高层政客或舆论喜欢以文明的进步与否做政争甚至战略的筹码,但这并不能成为否认人类文明需要进步的借口。有种现象是精心找陈年证据来否认彼文明比次文明进步,抹杀文明是发展的事实而以历史上的例子来说明当代的文明差别,或以某些极端的个例来证明其自称的文明先进是一种人为掩盖下的野兽本质,以静态的眼光来判别每个文明的价值,殊不知这种野兽的本质是每个文明都曾俱有的,但在多大程度上控制了这种本质正是一个文明进步多寡之所在。

我只是想说,尽管这个世界从来不乏理想.但是,这个世界终究是以丛林法则来生存,有东郭先生般雅好的时候您必须有没有猎人来帮忙的准备.

正因为如此,理想在这个世界上才更为珍贵。 理想不是白日梦,理想需要付出有时会是生命。如果用物竞天择的眼光看,理想在短期是陪本买卖,但单纯的胜者通吃也不总是对人类的进化有利,我想西方当代文化有一个重要方面就是从两次世界大战后吸取的教训,毕竟那种数量级的“嗜血”是人类前所未有的,在“杀敌一千自损八百”之后,至少在西方文明之间的“嗜血”不能再发生已成为共识。那么东亚文明呢,伊斯兰文明呢,什么时候才会有这样的认识,甚至各大文明之间的共识,难道仍然需要一两次世界大战那样级别的“嗜血”才能有进步么?

知无不言,言无不尽,与河友共勉。

家园 据托克维尔说,能玩得转的其实也就米国一家而已

应该没记错吧。

家园 花,刚看了前一段,说的都是我一所直想的

想起曾经有个海龟青年教师,他来自外省农村,有天婉转地提到了地域问题,我说我的看法是不都是人么,呵呵。

家园 全文看完,再花一朵

这后面一段,尤其花这两句。

正因为如此,理想在这个世界上才更为珍贵。

知无不言,言无不尽,与河友共勉。

一人对一个帖只能 [送鲜花] 一次!!
。。。只好滚床睡觉了。

家园 魁北克是法语地区吧
家园 取其精华,弃其糟粕;任何的改造都是有得有失
家园 目前我们走的新路不多,怎样来转变了。

看到嫦娥是够省钱的,呵呵

中央有动力有部署,地方...

家园 响了!

惊喜:所有在本帖先送花者得【通宝】一枚

恭喜:你意外获得【西西河通宝】一枚

谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

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家园 您到底想要说明什么呀?

看不懂的说。

家园 就喷一句老欧洲在非洲

非洲就是大医药公司的人体实验场!

德国贝尔,哼哼……

中国现在把手伸到非洲和南美,一个是老欧洲地盘,一个是美国后院,难啊……

家园 各家都是自己的经,念别人的自然就歪了
家园 那维族人的村庄你觉得算汉语地区?
家园 同意你的理论,但是不同意你对西方“文明”的解读

至少在西方文明之间的“嗜血”不能再发生已成为共识。

1。西方国家不是不“嗜血”,而是嗜“看不见的血”。

http://mrspickles.wordpress.com/2007/04/23/kurt-nimmo-bill-clinton-ambassador-of-death/

In 1996, according to the UN Food and Agriculture Organization, “567,000 Iraqi children had died as a direct consequence of economic sanctions,” and the following year UNICEF reported “that 4,500 Iraqi children under five were dying every month as a result of sanctions—induced starvation and disease.”

注:那个95年的联合国调查报告,已经不在其网站上,不过根据97年的报告

The Mission followed a similar FAO/WFP assessment in 1995 and based its evaluation on discussions with Government Ministries and Departments, UN System Organizations, bilateral agencies and NGOs and on field visits throughout the country.

The imposition of UN sanctions in August 1990 have, however, significantly constrained Iraq’s ability to earn foreign currency needed to import sufficient quantities of food to meet needs. As a consequence, food shortages and malnutrition became progressively severe and chronic in the 1990s.

2。西方不是不嗜血,是嗜其他人的血。反观过去50年,唯一挑起战端的是什么国家?他们在谁的土地上打战?死的是谁的人民?

3。西方国家间不相互打战并不是他们的精神文明进步或者是从以往的教训中吸取了什么教训,而是他们觉得不划算。世界上大把弱势国家,为什么我们要窝里反?

文明要怎么发展?就是只有世界上不同的国家,文化,都有相对的实力,和平变成不可不为的情况下,才能谈文明发展。否则这个世界上只要还有强弱之别,都会是野蛮的。

在中国还未能和美国平起平坐时宣传和平文明论,那是要中国亡国啊(夸张了,但是意思在那里。)

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