主题：【原创】令人失望的希腊、波斯战争 -- 钟山

我看到很多人非议夏朝存在，姑且不谈夏商周断代工程成果如何，他们的讲法主要就是“只有书里这么记了，没有文物和遗迹证明”，那么，有文物和遗迹证明苏格拉底么？

自然科学方面，力学还不错，可化学方面就不如中东。

西方科学只能说是部分继承了希腊人（逻辑学，几何学方面）。

至于打仗，希腊人打仗是相当厉害的，所以后来波斯也有不少的希腊雇佣军，门农要是不死，亚历山大也未必那么当。但创建帝国除了军事，更需要的是政治和文化手段以及胸襟，而不是军事，亚述的例子就是最好的注脚。希腊也有大片的海外殖民地，向东最远甚至到了黑海东岸，但是这些殖民地和希腊的关系更多的像是些独立王国，并不统属于希腊，文化上也受到当地的影响（比如特洛伊和赫梯的关系就不小），否则光就控制面积的广度，希腊完全有资格称为海洋殖民帝国。说起制度这个东西，不能光用一个民主或者独裁来概括的。

而且伯罗奔尼撒地峡虽然狭窄，可只要斯巴达还控制着陆地，雅典就不可能安生，雅典离伯罗奔尼撒太近了，呵呵。

因为欧洲很多古希腊的哲学作品是从阿拉伯文翻译回去的，原文很多早在蛮族入侵时丢失了。如果造假，一定是阿拉伯人造假，非要把自己的哲学成果安到希腊人身上，而且中世纪那些伊斯兰神学家整天亚里士多德过来，亚里士多德过去的。

雅典事实上就是很安生。古代的战争是夏季作战。斯巴达对雅典城郊农业的骚扰是很有限的。再说雅典的经济本来也不靠这个。

而伯罗奔尼撒同盟内部也有矛盾，战争中期已经有城邦在组织反斯巴达同盟了。科林斯底比斯这些也都是墙头草。战争再拖几年，签个不平等条约应该不是问题。

斯巴达这个城邦没什么太大的野心，只要能让他不出来搅和，雅典就能组织一个同盟进行对波斯的战争了。削弱斯巴达，让他自顾不暇，足矣。没有必要彻底控制。其实后来亚历山大远征时期，斯巴达也没有臣服。

来自《古今数学思想》的第一册，里面比较了埃及巴比伦的数学和希腊人的数学：

link:

http://lingix.gro.clinux.org/personal/sunwen/ebook/1.pdf

里面对巴比伦的代数评价并不高，相反高度赞扬了希腊人的数学水平，指出“整个文明史的任务之一，就是探讨希腊人为何具有这样高度的持书不断的创造力”

希腊兴起的时候埃及已经衰落了，希腊化了，呵呵。总之希腊有希腊的过人之处。但也不用太夸张，具体领域具体分析就是啦，

都没有留下本人的著作，其人其事都是弟子们在叙述。与其讨论有没有这个人，不如把“苏格拉底”当作一个虚拟人物来研究其思想本身更合适些。

无所谓好坏对错，古代有，现代也会有，将来还会有。也许以后还会有包括天顶星人的民主。相对的自然会有集中。

至少人家已经有了权力制衡 防止独裁的观念与措施了

就这一点 就比我们领先上千年啦

十六世纪的波兰是权力制衡阿，结果本来一个堂堂中欧强国被四邻搞得四分五裂给瓜分了

要是拿贞观盛世与欧洲中世纪比（其实这样比也只能说勉强）似乎专制也没啥不好

说服力不太足啊

希腊的"民主", 基本上是奴隶主之间的民主, 所谓的"公民"的民主. 没资格享受公民待遇的奴隶们,是谈不上啥权力的,更别说选票啥的了...这跟现代的"人人生而平等"的民主概念天差地别.

中国自古就有的谏官, 可不仅仅是对百官监管,还要对皇帝进谏; 起的作用其实和"防止独裁"差不多.

完全是鄙视实用数学的。所以喜欢希腊人的“公理系统”而看不起其他几个文明偏重算法的数学。希腊文明是西方文明的根，吹捧希腊文明对他们来说是一件比较爽的事情。

好比最近教线性代数，第一堂课给学生讲中国２０００年前就有了高斯消去法（这也是人类史上第一个通用算法），我就觉得很爽。