主题：日本发展30年实现了产业升级，中国也30年了，升级的希望在哪里？ -- cyonghu
其教育经费中有中国的贡献，就是马关条约的赔款。
第一个就是那些鬼城，或者是阿拉斯加，第二个就是加利福尼亚，
生产力总是小于人的欲望的。如果要满足人欲，自己的财富是远远不够的。就是说，如果要满足资本家的贪婪，只有让工人都作奴隶，而不是10%的利润，更何况40%。在张扬人欲的美国，资本家会这么干吗？
如果在张扬个人欲望的国家中，想提高工人的福利，结果只能是向外扩张，以外族的鲜血来满足的本族需求。罗马如此，中国的商代如此，现今的美国也如此。这是走向灭亡之路，必被后来者所灭。
商人被中国所唾弃，是有深刻的历史教训的。
实际上，一个真正正常发展的社会，必然是人的欲望与生产力的发展对称增长，老祖宗说的中庸之道就是发展缓慢下的对欲望的克制。朱喜总结为：顺天理，灭人欲。
所以你说的故事本质上是个大忽悠。
呵呵,既然对外扩张了,可以获得更高的利润,那为什么要提高工人福利?1%给工人够糊口就行了,剩下的99%都资本家拿着不也挺好,爱吃啥吃啥,原来拿90%的时候,咱油条蘸白糖,现在不了,咱白糖红糖一起蘸~
说到例子,还有一个,那就是当年的蒙古,虽说蒙古没什么资本家,不过为了满足王孙贵族们的欲望,也是四处征伐,战争不断,但好像也没怎么提高普通老百姓的福利...倒是抓兵丁的不少.
其实现在的资本家和古代的商人甚至19世纪的资本家已经大不一样了,大家在这里摸爬滚打了几千年几百年,都学精了,赚取利润,也不是一次榨干,而是循序渐进,才能像滚雪球一般越滚越大.当然这其中还有国家法律的约束,不过法律是谁订的呢?按照我们的说法,资本主义国家的法律,是为了满足资产阶级需求而制订的.
其实这两个故事,也就是打个比方,您要是不喜欢资本家这个词儿,那咱换成国家政府也行.
就日本死活不松口.
听我们当年历史老师讲的,马关的钱,一直是用到30年代的,后来他搞侵略还在用这笔钱.
庚子赔款是8国分的，所以马关赔款对日本来说是占赔款的大头。
清政府在甲午战争中的惨败,导致了丧权辱国的<马关条约>的签订.日本从中获得赔款2亿3150万两库平银,当时是折成英镑支付的,日本实际得到的是3亿5800多万日元.我们将这笔赔款与当时日本经济发展状况作一比较:这笔赔款为1894年日本财政支出总额78 000 000日元的4.6倍,日本内外债267 800 000日元的1.3倍,1893年日本进口总额87 597 000日元的4.1倍,1894年日本公司资本总额249763 000日元的1.4倍,1893年日本货币发行总额230 545 000日元的1.6倍,1893年日本银行存款总额111 800 000日元的3.2倍.这么一笔巨款,为当时只有4000万人口的日本提供了近代化所需的所有资金,使其迅速完成了资本的原始积累,跻身于世界强国之列.
因为咱们的义和团烧了3个未参战国的大使馆。不过这笔钱被日本人用于投资教育，发展工商业，可以说他们是目光远大，和原来的封建国家和旧军阀已经不一样了。兴国兴教育，这一点，值得我们借鉴。
大多数人是不会主动让出自己已经到手的利益的，何况资本家。如果仅仅是分配自己的劳动成果，最终肯定是阶级矛盾的爆发，南北战争本质上就是如此。
个人的欲望是有限制的，他受制于个人对世界的认知，和能力。
只有从外部吸血，属于意外之财，是自己能力之外的财富，是超出自己欲望的财富，才能实现你说的给工人提高福利。
蒙古国的奴隶，也要比征服国的贵族，获得的福利高的多，这是强盗的逻辑。
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日本是有名的会社主义，主流是终身雇佣制，这也是日本工人阶级冲天干劲的由来。当年毛时代，我们的干劲也不差，铁人王进喜等就是当年中国工人的杰出代表。但从朱镕基主持的国企改革以后，原有的类似终身雇佣的用工制度已经彻底完了，不是流行“**（企业）不是家”的话吗。当年那些老劳模在企业完蛋以后，相当多的人在很长时间境遇很差。现在“主人翁意识”在当年大企业集中的东北已经被认为是骗傻小子呢。即使TG想重新搞这套，短时间内也没用，因为人心已经散了，当年的热心分子及其后人已经不仅仅是心寒了，而是彻底心死了。
而且其中主要是多算的水份。
其心可嘉，不过么，还是属于跳过前提，直奔结果的思维方式。
鉴定完毕