主题：日本发展30年实现了产业升级，中国也30年了，升级的希望在哪里？ -- cyonghu
其教育经费中有中国的贡献，就是马关条约的赔款。
第一个就是那些鬼城，或者是阿拉斯加，第二个就是加利福尼亚，
生产力总是小于人的欲望的。如果要满足人欲，自己的财富是远远不够的。就是说，如果要满足资本家的贪婪，只有让工人都作奴隶，而不是10%的利润，更何况40%。在张扬人欲的美国，资本家会这么干吗？
如果在张扬个人欲望的国家中，想提高工人的福利，结果只能是向外扩张，以外族的鲜血来满足的本族需求。罗马如此，中国的商代如此，现今的美国也如此。这是走向灭亡之路，必被后来者所灭。
商人被中国所唾弃，是有深刻的历史教训的。
实际上，一个真正正常发展的社会，必然是人的欲望与生产力的发展对称增长，老祖宗说的中庸之道就是发展缓慢下的对欲望的克制。朱喜总结为：顺天理，灭人欲。
所以你说的故事本质上是个大忽悠。
呵呵,既然对外扩张了,可以获得更高的利润,那为什么要提高工人福利?1%给工人够糊口就行了,剩下的99%都资本家拿着不也挺好,爱吃啥吃啥,原来拿90%的时候,咱油条蘸白糖,现在不了,咱白糖红糖一起蘸~
说到例子,还有一个,那就是当年的蒙古,虽说蒙古没什么资本家,不过为了满足王孙贵族们的欲望,也是四处征伐,战争不断,但好像也没怎么提高普通老百姓的福利...倒是抓兵丁的不少.
其实现在的资本家和古代的商人甚至19世纪的资本家已经大不一样了,大家在这里摸爬滚打了几千年几百年,都学精了,赚取利润,也不是一次榨干,而是循序渐进,才能像滚雪球一般越滚越大.当然这其中还有国家法律的约束,不过法律是谁订的呢?按照我们的说法,资本主义国家的法律,是为了满足资产阶级需求而制订的.
其实这两个故事,也就是打个比方,您要是不喜欢资本家这个词儿,那咱换成国家政府也行.
就日本死活不松口.
听我们当年历史老师讲的,马关的钱,一直是用到30年代的,后来他搞侵略还在用这笔钱.
庚子赔款是8国分的，所以马关赔款对日本来说是占赔款的大头。
清政府在甲午战争中的惨败,导致了丧权辱国的<马关条约>的签订.日本从中获得赔款2亿3150万两库平银,当时是折成英镑支付的,日本实际得到的是3亿5800多万日元.我们将这笔赔款与当时日本经济发展状况作一比较:这笔赔款为1894年日本财政支出总额78 000 000日元的4.6倍,日本内外债267 800 000日元的1.3倍,1893年日本进口总额87 597 000日元的4.1倍,1894年日本公司资本总额249763 000日元的1.4倍,1893年日本货币发行总额230 545 000日元的1.6倍,1893年日本银行存款总额111 800 000日元的3.2倍.这么一笔巨款,为当时只有4000万人口的日本提供了近代化所需的所有资金,使其迅速完成了资本的原始积累,跻身于世界强国之列.
因为咱们的义和团烧了3个未参战国的大使馆。不过这笔钱被日本人用于投资教育，发展工商业，可以说他们是目光远大，和原来的封建国家和旧军阀已经不一样了。兴国兴教育，这一点，值得我们借鉴。
大多数人是不会主动让出自己已经到手的利益的，何况资本家。如果仅仅是分配自己的劳动成果，最终肯定是阶级矛盾的爆发，南北战争本质上就是如此。
个人的欲望是有限制的，他受制于个人对世界的认知，和能力。
只有从外部吸血，属于意外之财，是自己能力之外的财富，是超出自己欲望的财富，才能实现你说的给工人提高福利。
蒙古国的奴隶，也要比征服国的贵族，获得的福利高的多，这是强盗的逻辑。
日本之外,还有一个国家始终没有松口,这个国家就是德国.只不过随着1战,德国成为战败国中国才免除相关责任.
在明治维新前,日本的国民教育程度就比中国好的多.例如当时在成年男子中有75%的人识字,在成年女性中识字率也达到了25%.相关资料来自英国版的日本简史,如果有什么疏失还请指正.另外,我这里的资料说明日本在1898年也就是甲午战争后第三年日本就普及了小学教育,其中资金很大程度就是来源马关条约中国赔款.不过,这笔赔款里教育拨款的比例没有传说中60%那么高.是在10%左右.不管怎么说,日本在近代的现代化进程里基础和中国是有很大区别的.甚至在1949年的时候,中国的基础与日本明治时代的基础尤其是人均硬件与软件基础都有一定的差距,不比较这些差距就无法有效比较两者现代化之路的效率与成败得失.
日本是有名的会社主义，主流是终身雇佣制，这也是日本工人阶级冲天干劲的由来。当年毛时代，我们的干劲也不差，铁人王进喜等就是当年中国工人的杰出代表。但从朱镕基主持的国企改革以后，原有的类似终身雇佣的用工制度已经彻底完了，不是流行“**（企业）不是家”的话吗。当年那些老劳模在企业完蛋以后，相当多的人在很长时间境遇很差。现在“主人翁意识”在当年大企业集中的东北已经被认为是骗傻小子呢。即使TG想重新搞这套，短时间内也没用，因为人心已经散了，当年的热心分子及其后人已经不仅仅是心寒了，而是彻底心死了。
而且其中主要是多算的水份。
其心可嘉，不过么，还是属于跳过前提，直奔结果的思维方式。
鉴定完毕