西西河

主题:比较一下01年的情况和现在吧 -- 股市就是搏傻游

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家园 比较一下01年的情况和现在吧

01年的时候老大美帝nasdaq的高科技泡沫破灭,911以后开始进行全球反恐战争,小克时代的好日子过的差不多了。

现在美帝的花街精英搞出的次按风暴席卷全球,全球油价持续高位,许多高人都对美帝的经济形势不乐观。

01年8月当时A股第一大盘股中国石化上市,带动指数整体向下,现在的A股第一大盘股中国石油上市,也带动指数整体向下,你觉得中石油见底了吗?

01年和现在,A股的前两年都是好日子,疯狂投机,在股市上演绎出了不少财富神话。01年的时候股评家们都在打气叫嚣上3000,现在也有不少在高唱明年8000,10000的。

01年有国有股减持,现在也有社保基金减持,对基金更严格的约束,持续紧缩的财政政策,不断的调控。

当然现在比01年强的地方也有不少的,股市制度改革还是收到了一定效果的,中国的经济实力增强了,老百姓更有钱了,在国际上的地位也高了,说话更有份量了,人民币在不断的升值,明年就要开奥运会了。

01年A股见了五年大顶,这次呢?对基本面真都那么有信心吗?

家园 01年的国有股减持和现在的社保基金减持不能相提并论吧?

另外提一点建议,就是希望说出你的结论,比如你是否认为已经是熊市,现在是否应该清仓离开市场,或者哪里还存在机会。 如果只是空泛地说有风险啊有风险,那就意义不大了。

家园 说说我的看法吧

看看那些中国重汽80多的PE, 再看看港股的,个人觉得A股6000点是高了。但是我觉得也不会像以前那样跌倒1000,2000点。估计最低也就是4000, 随着新股的不断上市, 会在一两年内到达6000以上。但这个6000不是原来的6000, 是一个PE和香港持平, 最多是略高一点的6000.

在我看来资金向港股流动是大势所趋。

中信在我看来最大的问题是不分红,不像我拿的民生银行, 每年必送股, 一般十送二, 很快填权。

家园 不会吧,基本面要变?

不如搏兄讲讲到底担心的什么,或哪根神经敏感起来?

真要是看到基本面要变了,那可要全面撤退先。

家园 我预测不了牛熊的,01年的时候我也不相信2245能保持5年的
家园 只是比较一下,调整可能会持续一段,但要说熊了也未必,我也喜欢牛市
家园 这样的吼叫完全是毫无意义的盲目看空
家园 中央经济工作会议定基调以总理新加坡讲话为主

2008中国经济调控定调:从紧

  北京的初冬,在西北郊的一家宾馆,从多个不同政府部门抽调的专家学者正在起草中央经济工作会议的文件报告。

  消息人士透露,文件报告的起草工作已经基本完成,按常规,中央经济工作会议即将召开,为2008年中国经济定调。

  温总理定调

  据本报记者从多个渠道得到的消息,本次中央经济工作会议的基调将以温总理在新加坡的“三防”讲话为主,即防经济增长偏快转向过热、防物价全面上涨和防资产泡沫,财政政策以稳健为主,而货币政策主基调可能定为“从紧”。

  一年一度的中央经济工作会议是判断当前经济形势和定调第二年宏观经济政策最权威的风向标,同时也是每年级别最高的经济工作会议。

  据前述消息人士分析,本次中央经济工作会议是在中共中央十七大后,新一届政府换届之际举行的,承前启后,重要性超出以往。这次会议将对2008年经济增长目标、任务和宏观调控作出部署。

  市场正在关注和揣测即将召开的中央经济工作会议的基调。不过,在中央经济工作会议召开之前,温总理在新加坡对当前中国经济的若干重大问题做出了阐释。

  温总理表示,今年中国经济继续保持平稳较快发展,预计全年经济增长速度达11.5%,但要防止经济增长由偏快转向过热,防止物价由结构性增长转变为明显的通货膨胀。

  在谈到房地产和股市时,温总理的讲话显示出政府对于资产泡沫和房价过快上涨的关注和担忧。

  这是迄今为止,中国政府领导人对于中国经济形势判断的最高层次的表态。这被市场理解为中央经济工作会议前的一次“吹风”。

  11月21日,申银万国证券的晨报提醒投资者关注即将召开的中央经济工作会议。申银万国资深宏观分析师李慧勇对本报记者说:“温总理关于经济增长、物价上涨和资产泡沫的‘三防’讲话可能是本次中央经济工作会议的主基调,可以预见,未来的宏观调控将是偏紧的,政策风险因素在增大。”

  从“适度从紧”转向“从紧”

  进入第四季度,中国政府对于实体经济和虚拟经济的形势评估正在发生变化——实体经济运行有过快之嫌;而虚拟经济的资产泡沫开始出现风险。面对诸多不确定性,现在是考虑“收紧”而不是“适度收紧”的时候了。

  今年以来,宏观调控的主基调是双稳健的财政政策和货币政策。央行五次调高利率,八次提高存款准备金率,同时发行特别国债回收流动性,堪称紧缩创纪录。但一直以来,央行称之为“稳中趋紧的货币政策”。总的来说,宏观调控温和而且有预期。

  与往年的不同之点是,今年更加注重经济手段,更加注重预调、微调和频调。

  在刚刚过去的10月份,投资增速大幅反弹至30%,CPI反弹至十一年来最高水平6.5%,但政府紧缩力度有限,仅上调过一次存款准备金率。

  这种调控初步控制了经济偏快的势头——第三季度多项经济指标高位回稳,第三季度GDP增长11.5%,较二季度增速回落了0.4个百分点;第三季度工业增加值增速较二季度回落了0.2个百分点;第三季度投资增速较二季度回落1.7个百分点;而出口的增速也回落了2.8个百分点。

  虎杰投资首席分析师张寅说:“前三季度,中国政府并没有过于担忧经济增长偏快和物价上涨过快。相对于往年来说,货币政策虽然是适度从紧的;但是相对于信贷和货币供应实际增长来看,又是宽松的。”

  但人们发现,此种调控并没有抑制住股市和房地产等资产泡沫,在资产价格和粮食价格推动下,中国经济结束了五年时间的低通胀,正在迈入高通胀时代。

  在中央经济工作会议召开前夕,越来越多的中国政府的智囊们正在严厉警示经济增长偏快以及资产泡沫膨胀及破裂的风险,并要求采取及时迅速的调控措施。

  在日前举行的“中外跨国公司CEO圆桌论坛”上,全国人大副委员长成思危表示,如果流动性过剩的状况持续下去,中国经济可能由偏快走向过热。此前成思危一直在警示股市和楼市的资产泡沫风险。

  一位对本次中央经济会议背景有深入研究的专家说:“我个人认为,明年将继续采取稳健的财政政策,支持结构调整,优化财政支出;同时,针对流动性过剩,将采取‘从紧’的货币政策,而不是‘适度从紧’。明年的一系列经济目标的制订将会收紧控制。”

  来自媒体的公开报道称,中国监管部门已要求明年进一步紧缩信贷,信贷增长目标初步定为13%,该目标比2007年15%的目标供应量降低了两个百分点。

  外界此前曾预期,伴随中国经济潜在增长率的提高,中国政府可能会重新审视去年经济增长8%、物价增长3%和信贷增长15%的经济目标是否合时宜。但此举似乎直接显示,中国政府依然认为,经济目标没有错,不合理的是现实的信贷和投资扩张速度,现在要做的是采取调控措施来控制信贷增长和投资反弹。

  新变化:行政调控介入

  11月21日晚间,国务院发出通知,各类投资项目必须按照建设项目环境影响评价分类管理、分级审批的规定完成环境影响评价审批;规划区内的项目选址和布局必须符合城乡规划;必须按照规定完成固定资产投资项目节能评估和审查。

  分析师们认为,这份以国务院办公厅名义下发的通知,显示了与今年以来市场化调控不一样的重大变化,即行政调控开始强力介入宏观调控。他们称之为中央经济工作会议前夜严厉紧缩的“第一枪”。

  “这个通知的特点是实施了产业和市场准入原则,这区别于市场调控的行政监督和约束,是一种严厉的调控。我认为中国并不是一个完全市场经济体制的国家,所以对于非理性的市场主体和投资,应该动用行政力量和行政约束来进行调控。”李慧勇评价说。

  来自国家统计局的消息显示,今年前三季度,中国累计新开工项目17万个,新开工项目计划总投资6万亿元,同比增长接近25%,连续五个月呈现加速增长态势。

  “国务院对新开工项目发文调控,比较少见。这次调控的目的比较明确,就是防止明年地方政府换届后的投资冲动。方式上是以行政和法律手段为主,对于未来的投资审批将会收紧。我们预期,明年一系列宏观紧缩措施会继续出台,紧缩力度会更大。”中信证券宏观分析师陈济军说。

  受行政调控介入宏观调控影响,11月22日,上证指数大幅下跌4.41%,跌破5000点大关。在当天下午收盘前的半小时,投资经理们担心未来更加严厉的行政调控预期,大幅减仓有色金属、钢铁等周期类公司。

  投资经理们表示,他们宁可接受大幅加息的政策,也难以接受充满不确定性的行政调控。因为大规模的行政调控会造成经济的大幅波动,大幅收缩周期类公司的利润,打击投资人的信心。

  “我们预期,伴随下半年宏观调控的持续收紧,明年的宏观调控将会更加严厉,基准利率和存款准备金率的提高仍然继续,行政审批的市场准入政策会更加严格。”一位北京私募基金经理说。

  中国人民大学经济学院副院长刘元春教授说:“我们正处于一个不确定性的时刻。全球经济回落,中国出口将受影响,中国出口增速和进口增速差距将会持续收窄。一系列更加紧缩的调控措施将限制投资增幅,中国经济增速的回落将是必然的。”

家园 温家宝在新加坡讲股市楼市的话挺值得琢磨的,呵呵。
家园 【温家宝新加坡讲话】之解读

原话如下:

在股指高的时候,又有声音说要防止资产泡沫,而且提到一旦泡沫破裂,会危害到中国的经济”。他说:“我觉得这两种意见讲得都对。”

10个科学家的智慧也比不上一个政治家,政治家的语言总是在圆滑之中充满了智慧.个人对这个正式的公开讲话(先经过了反复的锤炼才会拿出来讲)的粗浅解读:

1.\"在股指高的时候\".就是说股指高了.请注意.当天的上证指数5269点

2.虽然说两种意见都对,但是先说资产泡沫,再说泡沫破裂.也就是说以防止资产泡沫为大方向,然后应对泡沫破裂的主要目的是:防止危害中国的经济.

3.随后的措施:宏观调控从紧,加强股民的风险教育.

特别是温的那句:人民群众要知道股市能够赚钱,也会赔钱.明白无误的提示:这个泡沫政府是决心要让它破了,长痛不如短痛,于国于民都是一件好事.

4.这个泡沫的破裂,比如跌回一千点,是否会危害中国的经济?答案:短痛而已,于大局有益无害.至少各行各业会把钱拿回去搞生产,而不是搞房地产,炒股票.人民群众也会回去安心工作,做为弱势群体也没必要因为通货膨胀被逼出来炒股,再挨一刀.

这个洗牌的过程,也是解决日益增大的贫富分化的一个方案.熊市和地产泡沫的破裂伤害最大的是富人群体.洗洗牌再玩过,有利社会和谐发展.

5.流动性过剩是目前危害中国经济的最大问题,最干脆的解决方案是:让它在股市里蒸发掉.社会照常运转,短痛一下而已.看下股市泡沫破裂后的台湾,结果是整体上的贫富分化减弱了,民主得以加强.产业也在逆境中完成了转型.迎来又一个黄金的发展时期.

结论:彻底挤碎这个泡沫是必要的也是必须的.作为散户,没把握在熊市里赚钱,那么就应该考虑离开一段时间了.而那些机构庄家做为群体而言,不是那么容易退出来.现在也是到他们自食恶果的时候了.


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家园 我觉得不够严谨,过于随意

1、温总理为什么要选择在新加坡发表一系列言论来指导国内的经济工作?难道他要象老邓一样南巡来用公开媒体给国内的各部委实压?我看不是,他只是增加施政透明度而已。5269说话就是针对5269的?我看有点牵强,还是要看日后的一系列措施。

2、危害可以从两方面解毒,泡沫和破裂的泡沫会危害经济,但是不畅通的融资投资渠道,同样会危害经济

3、我看让泡沫破的决心,没有让资本市场长期稳定发展的决心大

4、这个问题最大。谁说中国的虚拟经济已经危害了实体经济?我看到的是,在这一轮牛市中,企业可以很容易融到自己需要的资金,对企业的发展起了很好的促进作用,繁荣的股市,会对实体经济起到很好的促进作用。还有,谁说买股票买基金的都是富人?我看,还是普通老百姓居多。

5、流动性过剩很危险,但是流动性不足,就一定会对国民经济起到很大的破坏作用。台湾的故事,是这么个简单的道理么?

家园 送花砸宝

谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 01年的市场全流通了吗

现在的市场与01年的市场,可以说是两个不同的概念

大国撅起

不是你这等井底的小观念能理解的

有句话:看大势,赚大钱

家园 还能这么理解? 呵呵, I 服了you!
家园 股市楼市过火了,要抑制.但是金融这块还是要发展

老拙写了不少文章指出国家对发展金融行业的政策引导,扶持和鼓励.

老拙其实也是趋势研究的,要不他不会在他的几个选股原则上加上一个政策的原则.如果一个行业长期看好,才可以长期持股.各种金融衍生品种发展起来之后,券商的业绩和股市的起伏的关系就不那么相依为命了.

脖子和老兄长于股市本身趋势的研究.我觉得老拙更长于产业政策方面的趋势研究,加上他的数据挖掘能力.这是我对格子组的信心所在.

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