主题：【脖子的实盘】 -- 脖子

其实你没仔细看老拙他们的说法.

那个不是抱着价值投资的办法硬挺,而是在无法看准趋势的情况下，如果贸然卖出中信，也许会有很大的踏空的风险。现在我们回过头来看，当然知道如果当时11月4日、5日在110的价位卖出中信是最好的选择，但是如果股市没有这么大的盘整，中信直接奔150的价位冲过去呢？岂不是要踏空了？当时很多人提出可能会面临大的调整，可能会见低5000甚至4800，但是真正彻底相信这个说法的，又有几个？如果真的相信了，早就减仓了。另一方面，就算看到了大盘要调整到4800，又有谁能看到中信这类的经历了530而非常抗跌的股票这次也调整了快到30%？这些都是当时看不到的，现在回头看当然都很明确。当时看不出现在这个将来，如果贸然减仓，就有可能踏空，也有风险。在两个风险面前，经过慎重考虑，所以选择了持仓，也不是没有道理的。

现在回头看，当然怎么都好说，如果当时能确定已经发生的这些，傻子都知道怎么操作的。

所以，以这个原因来说格子组的操作不对，我看未必站得住脚。

第一篇言辞激烈，我只看到通篇感性的用词，全部都是个人的感受，只有论点，而没有论证和论据。

这种写法对保持一个良好的探讨，学习氛围非但于事无补，反而有无风起浪的感觉。

为什么就不能心平气和的说话呢？？

再看第二篇文章，一开始写股市，进入正题，明显就不一样了。就事论事，有观点，有论证，有论据。如果众河友都能像2这样发帖子，呵呵，那可是幸甚幸甚了。

其实脖子提出的是：市场对一个股票价格的估值的问题。纵观所有的评估分析报告，最后计算股价就是一句话，按该股票所在行业的平均市盈率来算，估计价格在xxx。

以中信为例，现在国内证券行业的平均市盈率应该是30-35，到08年，给予中信30倍市盈率是高估还是低估或合适的问题。

说到这儿，就要说到大盘，分歧就出来了。如果认为大盘基本面发生重大改变，现在的走势是牛转熊的开始，以后也没有像样的大幅反弹，那么到明年，市场就八成不会给中信30倍的市盈率，没太多的机会了。

相反，从现在大多数的市场评论来看，大家都趋向于认为08年奥运之前还必定有一波高潮，具体在什么时候，由什么引发，不知道。而这，也是我个人认为中信能突破前期高点的理由。

从另一个角度想想，如果股市中券商股龙头比钢铁股龙头的市盈率一样或还低的话，会是一个什么样的状况呢？这种情况发生的概率有多少？我是新手，不知道以前在熊市里有过没有？也不知道国外成熟市场是一个什么情况。

先扔出一块儿砖头。对如何评价一只股票的价值，怎样得出合理的市盈率，听听诸位的高见。

我刚才查了一下， 这些股的一个共同特征是市盈率高， 基本都在40-60之间， 所以我觉得这些股还是小心为妙。

我的看法是： A股的未来发展趋势是像国外那样， 个股走出独立走势， 而不是整个板块轮动。 就好比银行股中， 那些官僚主义严重的银行股价必然比不上民生， 招商这样的银行。

从11月份西西河开始为了价值投资和“非价值投资”开始吵架以来，各种观点纷纷登场。但是大家注意到没有：

1）其实主角“老拙”和“脖子”的观点表达的都非常有逻辑性，都很有说服力。反而是大部分的网友比较激动，由于天然感情上大家自然站在“价值投资”一面，所以对“脖子”和“博傻”有的时候就言语激烈了一点。其实想想看，股市和股票中信本身的短期走势并不会因为因为“价值投资”而一路升上去，股票的涨跌是由包括“价值”和“基本面”的分力的合力而形成的。真正客观的是股票的已完成走势。

2）其实老拙是清楚这一点的，但是西西河的实盘是长期投资的一个实盘，从周线和月线来看，中信并没有到卖点。西西河的实盘操作和西西河实盘定位是符合的。

3）如果以赚钱为唯一目的，单单一个“价值投资”和“基本面分析”是绝对不够的。对股票的技术分析和走势分析是必须的技能。毕竟大家要明白，股票其实就是一张废纸，和股票结婚的想法是万万要不得的。

4）为了说明这一块，我推荐大家看看以下这个博客，就明白了：http://blog.sina.com.cn/chzhshch

“

前面说了，在120天线附近，最坏情况也肯定有至少一次对5000点的反抽，大盘周五走势其实就来自演绎这剧本。问题在于，给多头最后一次机会，多头能否给点勇气，依靠120天线站住5000点，下周就要分晓。

5163点是一个关键的位置，能重新上去，就是继续中枢震荡，否则就要严重考验120天支持。下周，是月线收盘，如果不能收在5月线附近，那么后面将要去考验10月线支持。

注意，从中长线角度，月线的顶分型成立后，唯一重要的事情就是是否延伸为笔，一旦延伸为笔，那么在月的底分型出来之前，大盘不会有任何中长线上实质性的上涨。”

不同的时期,不同的行业,不同的流通盘,市场会有不同的市赢率标准.我们散户不是游戏规则的制定者,无须划地为牢,自己给自己定一个绝对的市赢率标准.比如科技股,虽然全年都没什么表现,甚至整体都在下跌,但是平均市赢率比银行类最高时的市赢率都要高

掉头就跑，减少了点损失。后来又在低点抄入 （那时老兄可能正在赌城度假），不过，看样子还是很玄。我是分不出来它要有一个长时间的反弹还是维持不住准备继续向下。

1.立足于一门一派的理论指挥全盘的操作,这是原因之一.既然价值投资无法对趋势做出有效判断,那么依据该理论做出的决策就是在赌博.

2.教条化的理解价值投资理论并指导操作,这是原因之二.股市里没有绝对价值存在,也没有绝对有价值的价格存在.中信的业绩是老拙量化的结果,客观的事实无疑可以指导操作.问题是,形成目标价格的市赢率取值确是随意而主观的.这就形成了目标价格的不确定性.然后根据不确定甚至是错误的依据,来指导操作.不说犯了多大错误,至少是丧失了很多良机

• 话不说的重,又怎能让人反省?

平心而论,我是新股民,第二篇所写的无非是些技巧和战术的问题,宥于经验有限,错误难免,最多也只是有参考价值.

但对第一篇所说的东西,确是一些基本的战略原则.天下万物,基本的\"道\"确是统一的.一叶而能知秋,源于对客观的基本规律的把握.

总结经验教训,治标还得从治本开始.格子组理论体系的常识性错误不纠正,以后还会继续吃亏.

可顺便参考链接出处

我不觉的大家会傻到死守理论。真正的问题是，老拙的价值投资，所有标准清清楚楚大家都能理解都赞同，趋势这东西，脖子兄你是大牛预测出来了，可老实说我不觉的我学到了什么以后可以防身克敌的窍门。你又能拍胸脯保证

最大的潜在利空就是明年1-3月间的台海危机，其余因素不足为虑。2007中国经济以及股市蓝筹盈利的大幅增长已成定居，中国A股平均市盈率降到20的可能性很低。

这种走势的背后可以看出,该市场的主流资金已经是以国内国际的短线热钱为主,多空方处于一种肉博状态,最多只有一些短线的机会.

港股受美股和A股的影响很大,现在A股和美股的走势都不明确,冒然建仓危险性太大.如果A股和美股同时暴跌,他们的合力在港股的杀伤力会特别大.但如果引起了恐慌性的崩盘行为,比如红筹股迅速都跌到"直通车"题材出现之前的价位以下.那倒是可以考虑建些长线的仓.毕竟,红筹的基本面并没问题,中央也会去救市.

股市无法预测,但你可以假定一些机会并做相应的准备.当它真的发生了,你就可以马上抓住它.

祝好运

A股是个相对封闭的市场,能用于投资的货币总量是一定的,能炒到40倍平均市盈率,很大原因还是股少钱多.但现在银根抽紧,股票的供应量却在快速加大,所以就算宏观经济持续向好,平均市盈率却必须向下调整.反应在盘面上出现一段时间的熊市也很正常.

会否去到20倍,这就难说了.毕竟成熟市场平均10倍的市盈率,20倍也不算小了