主题：【原创】继续闲扯国家的尊严 -- AleaJactaEst

至多只能证明，中国开始为国际社会所接纳，却并不能改变我国在国际上的负面形像。

与西欧部分国家建交也不足以说明人家多么认同我们。一个明显的例子是，我们与苏共彼此把对方骂得无鸡六兽的时候、特别是当我们与苏军发生激烈的边境冲突的时候，两国关系可谓降至冰点以下，可中苏仍然维持着外交关系。

我们曾经有过短时间的不被孤立，那是在50年代末与印度交好的时候，我们与印度和其他很多第三世界国家搞不结盟运动。这段时间里我们仍与西方国家相互敌视，但第三世界许多国家与我们比较友好，其中包括印度这样比较有国际影响的国家。但这种有利态势随着中印交恶和战争而烟消云散了。从那以后直至中美建交和入联，中国在国际上始终被孤立。这十几年是中国国际关系和国际形像上的低谷。

至于美国与我们建交和支持我们入联，美国的主要利益驱使是为了孤立苏联，中国除了有对付苏联的利益驱使之外，也有回归国际社会的利益驱使。所以中美建交及我们返联这两个事件，主要是双方的利益驱使的结果，并非双方意识形态的接近和在道义方面的彼此欣赏。因此，虽然中美建了交，中国也入了联，中国的国际形像在一个中短期内是不可能有质的改观的。这一点不可不察。

政治上跟随老美屁股后面软蛋一个,似乎其国民也满受尊敬的

沙特那么富，但一听说是小阿，旁人还是有点寒啊.....

至于吐痰等习惯，至少比抽大麻好些吧？

以前听一位老者说过：荷兰这国家，嫖娼吸毒都合法，不亡国天理不容.......

可惜，板桥是当当地特色去游览红灯区的

呵呵，怎么到了海外，这都成了文化了？

看来A兄果然特别对别人说啥果然特别重视，像俺，既不是欧美地，也不是港台地，就说了那么一句您也别扛铜牛铁牛了，先给俺个国家尊严的定义啥的也被您记住了。惶恐啊，谁让俺语文学得差又是个急性子涅，这么词不达意也不是一两回了。狠狠自我批评一下。呵呵。真心期待您继续深入讨论国家尊严问题，不过呢，还是请你尽早把国家尊严的定义用人民群众喜闻乐见的形式说明白。这样让俺也好有个机会插插嘴。

俺先花谢了。

这是我的习惯。

尊严，我的定义是"三合一"，很难理解?

中国当时在亚非拉的影响，万隆会议，想不起来或者根本不去想。就说在列强眼里的形象，拿破仑当时在欧洲横扫封建君主的时候他何曾有过好印象，可是也挡不住他是拿破仑。

作为一个中国人能够这么冷静地提出自己的观点并加以分析实在是难得。 愤青和愤青式的语言从来不能解决问题，反倒是理性的自我剖析才是良药。

我觉得你的无赖定义证据不足。你对自己的国家下这样的定义我觉得很难接受。

就说现在的伊拉克，下面那种情况有尊严：

1、现状：国家被外敌入侵并被占领，平民被无辜杀死，妇女被强奸，整个国家陷入瘫痪；

2、伊拉克抵抗组织把美国军队赶出伊拉克，捍卫了伊拉克的领土和主权完整，也捍卫了伊拉克人民的利益。当然，这是我一厢情愿的臆测，肯定有些伊拉克人认为美国大兵占领更好。

按照我的价值观，我觉得对伊拉克来说选项2比1更有尊严，尊严有底线，连自己都不能保护的时候，还谈得上有什么尊严不尊严的。更现实的说，尊严是用来维护自己的利益的，是把物质上的追求升华为精神上的盾牌。

楼主文中举的很多例子是歧视的表现，作为被歧视的对象之一的我（比如护照问题）并不觉得是因为中国没有尊严或者是自己没有尊严才导致歧视的存在。歧视存在的原因很多，有经济、政治、种族、意识形态等等各种原因，但最不相关的就是尊严。

部长大人的尊严啊。

不过感觉在主流社会里，这些还是比较禁忌的。印象最深的是有一次吃饭，谈论起抽大麻合法，可是组里７，８个人支支唔唔没人承认自己抽过，他们自己也知道不是什么好事。

国家与国家的关系，的确不是一个尊严所能形容的，说到底还是利益在起做用。但是这个世界是个大国，强国的舞台。没有震撼世界大打出手的历史，那种关键时刻敢打狠打的手段，说出话来不硬气啊。大清国也是个大国，挨了打以后那基本国策可是＂量中华之物力，结与国之欢心＂，可惜落了个浑号叫大肥肉。塞内加尔和塞舌尔群岛，作为个人拿本他们的护照是方便，可是作为国家，他们在世界上发言有谁会当真呢？

中国是个大国，而且成为强国的势头不可抑制，老牌列强肯定会出手阻碍。这是个客观事实，不是中国加入哪个阵营，或者当中间派就能改变的。以前网友也多次谈过俄罗斯的例子，人家都自废武功了，也是民主国家了，按理说北约存在的意义都消失了，早该解散了，可人家现在忙着东扩呢，恨不能把导弹支到俄罗斯鼻子底下。中国也是一样的道理，想不被负面，不被孤立也难啊，现在中国积极外交，到处睦邻友好，可人家照样防着你，暗地里给你添点恶心。说白了，中国强大了，对他们是威胁啊。

抗美援朝开始前中国不是不想＂笑脸相迎＂，已经跟美国说了 － 咱玩玩就好，适可为止啊，再打下去，大家面皮上须不好看。可惜那会中国给人感觉不是个胖大和尚，人人都以为是个破要饭的穷横，没人理咱啊。所以中国就一发狠，把带头的几个扔粪坑里去了。可惜这几个泼皮没有当年鲁智深遇到的那几位讲义气，而且 － 高太尉父子就在这伙泼皮中，跑回去换身衣服，开始贼秃，贼秃（这会看出中国是胖大和尚了）破口大骂，给中国起外号 － 花和尚（小偷国家，无赖国家），而且使尽手段，让鲁长老在大相国寺立不住脚。嘿嘿，天无绝人之路，用A兄话讲，如今换了人间。大和尚蛟龙入海显身手，俺就等着看三山聚义打青州，众虎同心归水泊，破高唐，闹江州，兩破童貫三打高俅的好戏了。哈哈哈哈。

另，那位企业家脾气不小，可俺就不明白他为什么就不能去趟北京办个签证。一天时间，他老人家就那么日理万机。从中我看出的是一个可怕的潜台词 － 老子和你们那些破打工的，穷留学的能一样吗？这也是国民素质啊！

最后还得赞一句，俺喜欢那个巩俐，章子怡，李曼的例子。一刀爹常教导俺要明事理，知进退，一样的道理。还有那个左宗棠，李鸿章，曾国蕃的例子俺也喜欢，所谓智勇合一啊！

他和他夫人，外衣(内衣俺不知道)，只穿BOSS和ESCADA。对鳄鱼这个级别的不屑一顾。