主题：【老拙侃股票84】实盘第31周汇报 ——老拙也疯狂 -- 老拙
正文中关于[中信证券]权证创设情况补充如下：
五、权证
1、南航认沽
日期 创设份额（亿） 当日均价（元） 预测收益（亿元）
07.06.27 1.0 2.31 2.310
07.06.29 2.0 2.00 4.000
07.07.16 2.0 1.58 3.160
07.08.06 1.4 1.59 2.660
07.08.15 3.3 1.58 5.214
07.09.14 5.0 2.05 10.250
07.09.18 3.0 2.00 6.000
07.09.20 2.0 1.80 3.600
07.09.25 2.0 1.70 3.400
07.09.26 3.0 1.60 4.800
07.10.18 2.0 1.55 3.100
07.10.19 3.0 1.45 4.350
小计 29.7 52.844
注:南航认估的存续终止日为2008年6月20日。因此，该部分收益可能要到08年中报才能反映出来。由于07年中报营业收入为106亿元，所以[中信证券]08年中报的营业收入增长50%以上已无悬念。
日期 创设份额（亿） 当日均价（元） 预测收益（亿元）
07.06.27 1.0 2.31 2.310
这么干下去，真的可能光南沽就中报收益近2元。但此部分收益不易重复，我觉得估价模型中不能用来乘合理市盈率。从谨慎原则出发，可算净资产大增60亿，每股净资产增加2元，乘上市净率5-6倍左右，合理股价上调10元。但如果备兑权证业务展开，那就要重新评估。
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对老拙的帖子,献花和感谢的占了绝大多数.极少人响应最后这句号召"欢迎大家对实盘的操作提出意见和建议",人都会有思维的惯性和定式,我想大家不怕献丑,多从不同角度提出疑问,对老拙的印证自己的决策是有百利而无一害的.所以就老拙的疯狂,从其他角度讨论一下,供老拙参考
第一.关于券商股会疯狂一下的分析,清晰明白,条理清楚.令人信服.但是,打开中信今年以来的日线图,截取3月28日到5月29日这一段和7月17日到10月19日这一段对比,二者在图形和波动的节点上可以说惊人的相似,甚至包括"杯子",更重要的是,假设我们是3月28日建的仓,行情走到了5月29日,老拙关于会疯狂的各方面的理由同样成立,但其后的走势可以说与疯狂的论断有天渊之别.那么,相对的10月19日之后中信的走势,会不会复制530之后的表现呢?至少有一个理由可以说明复制的发生几率.那就是没有明显迹象出现换庄的情况下,同一个或者一群主力,在基本面没有重大改变的情况下,会采用同一种原则同一种手法推进同一支股票.就好象乔峰使惯了降龙18掌,不会突然改用六脉神剑.
请老拙深思
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谢谢你提供的关于杯子的解释.以前听你说过,一直不知道是怎么回事,现在明白了.也不知道对否,请指正
从博弈的角度来看,有柄的杯子有它内在的含义.从I到A点积聚的获利筹码以及从A点到B点的被套筹码甚至是B点到C点的投机筹码,都有一个在C点套利的预期,这也是产生牛熊转换的双头形态的内在动力.当C点比A点略低就掉头的时候,也是做空动力最强的时刻,当C点到D点足够短就继续上扬,说明做空的动力基本没有,不大幅上扬才怪.结合它本身是成长股,而且杯子的形成如你说说"通常是由于整个市场的调整所引起的",这两个外部条件,那么有柄的杯子的理论当然是有效的.
归纳一下,这个理论成立的有效性取决于以下几点:
1.技术形态上,相对于C到D,A到B有足够的深度,然后A和C基本持平,而且C比A略低.这个决定了D点之后做多的能量有多强.或者说在D点的时候多空能量的悬殊有多大.这也是大机构拉升之前做功课的内在原因.
2.内在条件上,成长股和整个市场的调整过程中形成.这两条件缺一不可.
回头对比一下中信的走势
1.技术形态上,你提供的图片,从8月23日到10月19日的形态似乎更象一个勺子,一定要找的话,9月27号的的冲高回落,勉强可算C点和D点.问题是它好象不给机会做空能量释放下,就突突的上去了.所以,我觉得杯子理论用在这里,有效性要稍打折扣.而且,8月23日到10月19日的技术形态,似乎与5月8号到5月29号的相似性更大:跌下,反弹,回落,上扬,直接再创新高,节奏和形态都很像.结合530之前大量新股民的背景,或者可以解释5月份那一段勺子形态的快速完成.
2.内在条件,成长股说的过去.说在整个市场的调整中形成,这个恐怕有点牵强.6号18号到7月25号的市场背景可能更加适用.
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炒股必须得回顾历史，这有助于我们汲取教训。但原则是必须放在一个特定环境下去考虑，否则只能是缘木求鱼，木舟刻剑。比较一下530与现在的情况，环境发生了很大变化，当然也都是一个高市盈率的市场。但530是垃圾股、低价股漫天飞，现在是蓝筹股泡沫。垃圾股泡沫只能通过股价下跌来化解，蓝筹可以通过时间、资产注入来化解。券商股为什么要疯狂的原因老拙已说得很清楚了，不在赘述。现在要说的是调整到底会以哪种方式进行，结合17大所提出的“让更多群众拥有财产性收入”论调，同意老拙提出的“管理层必定将谨慎处理发展与稳定之间的关系”。因此，真要觉得睡不着觉，高位减持也不是不可以，毕竟每个人投资风格，承受能力均有不同，不必整齐划一，只要能赚钱，心里愉快就可以。至于我自己，我还是觉得有丢失筹码的危险。
1.对于有色金属和地产类龙头的超高市盈率.我的理解是这样:他们的表现并不是疯狂,只是估值体系和套利或者保值的动机有所不同.源于美圆的货币危机,造成全球化的保值动机.土地和矿山这类不可再生资源就成了具有硬通作用的避风港.因此,具有硬通作用的有效净资产(不是会计报表的净资产),比如拥有的矿山和储备的土地就成了这类股票的估直体系的核心.人民币相对美圆是在升直,但是相对与土地和矿山却是在急剧的贬值.只要这个基本面没有改变,他们的疯狂还会继续.但是而老拙你的估值体系是完全建立在以会计准反应出的市盈率为核心的基础上,如同你持股从不关心该股的每股净资产一样,它们的持有者也不会怎么关心市盈率的高低.当你觉得它们的市盈率高的不可思义是疯狂炒作的时候,反过来他们其实也可以认为按有效净资产来衡量的体系里,中信也是早就疯狂了(好象只有些办公楼吧)因此,你不能把这些股票持到现在,也是情理之中的事情.
如同赌场里有人玩13点有人玩转盘,在股市里没有即定的规则,大家认可的就是有效的.
如果你认可我这个观点,那么你作出中信也会疯狂的前提(即它们都疯狂过了),是无效的.
2.券商是个高风险的行业.他们那太多不光彩的历史说明了这一点.数起来,你可以看看有多少显赫一时的大券商,随着股市的潮起潮落,轰然倒地.不单是中国,国外也一样,还没听说有什么券商做成了百年老店.比如据说中信收购贝尔斯登,这说明它的扩张是有明显风险偏好的.那么它通过敢于冒险赚来的利润,是要打折扣的.所以,对应招商银行50倍的市盈率,中信的市场表现并不显得委屈.另外,就前景来说,券商整体行业的蛋糕无疑会变大.但是有个致命的问题,它入行的门槛很底,有张牌照有点钱就可以开张了,而且很难形成垄断.平均利润率会在高峰之后呈现下滑的趋势.看看成熟市场的香港有多少家券商,就可以知道以后的局面.所以,它的估直是没法和中铝.石化这样的正在形成垄断的企业相比.
3.在你统计的利润构成项目里,很多也是如同雅戈尔的投资一样,属于什么非经常性损益.既然雅戈尔的这些利润不能得到市场认可,那么是否应该同样做一点折减?
4.从投机资本的偏好来说,模糊不清和具有高度想象空间的股票是他们的优选.大家对老拙的利润计算能力佩服的五体投地,我也一样.但是从另外一个角度看,老拙获取信息的能力是有限的,这样都能把利润预测的这么准,说明这个公司实在是太清晰了.同时,这是一个标准的在市盈率体系里估直的典型.所以才成了与老拙一样的价值投资,保守稳健型资金的最爱.相信在中信的持有者里面,从主力到散户,价值投资者是主流.那么,制造疯狂的投机资本进到这个里面来搅和,那无疑是送死.我敢保证它绝对进得来出不去,最后只能做股东.
综上所述,我个人的看法是:基于牛市继续的预期,中信会继续跟着大市走,作为券商的龙头,它也绝对会跑赢大市,给我们超额的回报.所以,坚持持股不动无疑是很好的选择.现在的问题是,出于继续扩大收益的考虑,基于中信会疯狂一下走出逆于大市的行情而采取的操作方案,或者应该再衡量一下.既然老拙认为大盘的调整无可避免,在无法确认中信有明确的逆市上扬的信号时,是否也考虑下如果中信跟随大市走的操作方案和面队大市调整的最佳应对措施.提出这么多疑问,目的也在这里.
有篇小文,也谈了下这个问题,请参考:http://www.cchere.net/article/1289948
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具有红色资本背景的中信，一定会和中铝、石化一样形成垄断。券商的门槛是低，但是能成为航母的不会太多吧。大家看看资本市场中与投行相关的好事，中信都会有一份,其他券商可能还要争一争。
事实上，在布雷顿森林体系宣告崩溃以来，全球所有的投资者面临着同样的问题——从此没有硬通货了，怎么办？没有别的办法，只有相对比较和动态抉择了，这正是上世纪最后20多年开始的金融工具市场大发展的真实原因，
高盛集团，去年入了工行上百亿股，据说是投行员工们年底创纪录花红的主要缘由之一；澳洲的麦格里银行，先是在悉尼机场吃到甜头，现在传闻又在动巨额亏损的英吉利海底隧道的脑筋了。可见高速动态增长的泛金融业是多么增值！
在牛市的预期下，在rmb对内贬值的情况下，持有中信证券的资产升值速度，应该大于持有黄金、地产的升值速度吧，一家之言！
作好事了。
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在忠诚的等待老拙的帖子的同时，也由衷的希望多看到你这样的帖子。 谢谢！
老拙也只是说其它板块都疯狂过了，于是这次调整后就该轮到券商板块表现了，说服力似乎略显不足，但从长期牛市的角度来看，券商板块的稳健上涨是确定无疑的。
西河网民之幸也。
先说偶的情况，上过月中旬购入 辽宁成大，价50，全仓。当时持股预算半年至一年。故，偶是希望券商股爆发的。
说说对成大的看法，没数据，不喜请跳过。成大的庄很强，让升就升，让降就降，而且不喜欢合散户的口味。现在跟在敖东的屁股后面走，而且还会跟很长一段时间。但是，以后是一定会超过的，原因是偶相信以前老拙的分析。跟成大的庄其实是很放心的，虽然上上下下，但庄家真的能操纵涨跌。
中信是龙头，只要券商股爆发，中信一定涨得很好。故我会推荐买入。还是没数据：下周购入，半年目标价位200。
偶绝对是跟着老拙走，当然会加上自己的感觉。强烈同意买入券商好股。
其实脖子兄已经在自己的那篇文章中说过了，在基本面确定的情况下，操作风格和每个人对风险的把握程度相关。
所谓基本面，根据拙总的分析，大家对以下结论应该是一致的：
1.大调整出现的概率很大
2.中信证券基本面仍然很好。
3.到目前为止，发生牛熊转折的概率极小。
4.对中信是否逆势上扬，有分歧。
第一，如果出现大调整，这次调整会和530完全一样吗？ 会出现％80以上的股票集体跌停的情况吗？不见得。会不会出现慢刀子割肉，调整时间持续很长的情况呢，在上述两种调整方式中，出现资金涌向洼地的可能性都是存在的。
第二，即使和530情况相似，大家一起下跌，结果就是暴跌必有暴涨，涨的最快的必定是价值洼地中的股票。
看看530时候的包铝吧。
第三：也许就没有大调整，只是振荡，6000点附近构筑平台而已，持续到下一个高点。
注意以上情况都是 可能性，谁也不知道真正的大盘走势，所以想在调整中抓住最大收益是很困难的事情。
对于实盘的情况，我们还有现金，这是最好的局面。
稳妥的方法正如拙总所言：越跌越买，直到满仓。