主题：【原创】苏联在新中国建国初期援助估值 -- 葡萄

这句话可以用来感谢苏联的帮助，但不能作为一个严肃的结论。

最根本的动力在于中国人民自身的努力。

、M-16/4步枪、AN-94突击步枪，德国的MEKO系列护卫舰、209型潜艇。此外有些航空动力系统、雷达技术、火炮技术也是申请专利的。

不过，真要说20实际最大规模的技术转让工程，实际还是要数冷战时期美国以及欧洲国家对日本的技术转让。在日本赶超和崛起的过程中，日本总共之支付了技术转让费用10亿美元。这样的技术转让，不但一度导致了日本制造在世界制造中的霸主地位。还使很多原本日本没有的产业，迅速从无到有并上升到挑战世界霸主地位的程度。比如，对于IBM超级计算机的挑战。比如对杜邦公司特富龙的挑战。比如对日本战后电子工业几乎击溃了美国传统消费电子的过程。比如丰田等美国汽车工业的崛起。

谢谢你的例子，不过我想在苏联对中国的技术转让里，更多的是那时候的惯例。并不存在多少恩惠的意思，更不要说苏联那时候没有所谓的什么专利了。

美国引进了大量的技术、设备、人才，其中很多都是要支付专利费用的，只不过因为大萧条的缘故，专利费用相对较低罢了。有些技术由于比较容易模仿，专利费就不予考虑了。老毛子在军事领域也是这样。飞机、坦克、舰艇比较复杂，自己开发不出来，就去老老实实地购买专利许可或者原品；冲锋枪、火炮比较简单，就直接山寨了事。今天的TG也是同样的思路：自主创新固然很好，但在学会创新之前必须踏踏实实地进行山寨工作，积累技术和经验。

谈到这里，突然想起美国的版权意识。老美没发达之前，天天盗版英国的书籍，什么书都盗，而且价格极为低廉。搞得大英帝国大为光火，天天抗议。可是老美还是“毫无版权意识”，不停盗印，直到需要保护自己的版权为止。然后堂而皇之地指责别国版权问题。

到1910年，美国人口突破一个亿。可到当年，米国在校大学生为25万。当时的美国，还不是一个专利大国。而到一战结束，美国杜邦仅仅从一家德国化学公司身上就没收了3万多项专利。（具体是巴夫斯还是拜尔我要查一下。）美国是从一战结束后一跃成为世界屈指可数的专利大国的。并且，在两次世界大战期间，美国从全世界接收的专业人才，可以说是至今为止全世界最大规模的技术 与专业人才大转移。这些，在今天的中国都不可能被复制。

到1910年，美国人口突破一个亿。可到当年，米国在校大学生为25万。当时的美国，还不是一个专利大国。而到一战结束，美国杜邦仅仅从一家德国化学公司身上就没收了3万多项专利。（具体是巴夫斯还是拜尔我要查一下。）美国是从一战结束后一跃成为世界屈指可数的专利大国的。并且，在两次世界大战期间，美国从全世界接收的专业人才，可以说是至今为止全世界最大规模的技术 与专业人才大转移。

雄厚的财力，人类历史上第一次出现的产经研协力接力模式，以及充沛的各类技术专才。这些的通过外部转移而获取，在今天的中国都不可能被复制。

欧美搞资本主义几百年，各个精明的很。

怎么做了这种雷锋，到后来让自己的产业很是被动！

即便是扶持盟友，也不需要这么干啊。把自己的饭碗交出去！

是不是他们太低估日本的山寨能力了？

国标准化、流水线化“生产”出大量的人才。唯一的问题是，怎样留住人才，而不是“虽楚有才，晋实用之”，到头来被自己培养出来的“蟊贼”戕害。除此之外，由于沙俄和苏联学习德国教育体系不彻底，导致我国50年代引进的教育体系有重大缺陷。普鲁士的原版体系是，最优秀的初中毕业生进入“体操学校”（不太准确，也许翻译成大脑体操学校比较好），继而升入大学；剩下的初中毕业生进入各类中等技术学校，其中较优秀的升入高等技术学校。至于德国的大学教育，大体与中国80年代的大学体系类似（本来就是学习德国的，可叹TG引进了最先进的制度却以为落后，天天嚷嚷着接轨，最后邯郸学步）。这种方式也许残酷，也许等级森严，但却能在最短时间内为后发国家培养大量工程师和优秀技工。

美国那时候已经混成世界首富了，当然能

招人过去。中国现在离发达还挺远呢。

得益于半世纪内二次大战造成老欧洲的全面崩溃，远在大西洋另一侧，远离风暴中心，得到人才、资本的持续流入。

其实美国在本世纪初很多地方和现在的中国一个鸟样，假货、骗子横行，就拿高校不干正经事这一点来说吧，美国那时候有关于如何刷盘子的博士论文。后来有人实在看不下去了，办了个普林斯顿高等研究院，结果30年代纳粹掌权迫害犹太人，爱因斯坦来到了普林斯顿，很快就成了全球的基础科学新中心。

中国现在很难得到美国那么好的条件，现在还没崛起呢，就成了众矢之的了。

只会伸手要地（如缅甸，小巴），要钱，要枪，要猪肉（如非洲）的一帮穷哥们强。老毛讲政治不讲实惠，有的事不会变通、装糊涂。

多半是为了保密，尤其是军用专有技术。但专有技术本身并不因为没有申请专利而丧失其无形价值，比如，某些配方之类。

贝加尔湖都本是咱们的啊。是要不回来了。

So I consider it kind of payback.

还有全部南洋。

别忘了，美洲的印第安人都是我们血统的。

我要payback。咋除了苏联，没人payback。

我的眼睛充满着仇恨，看着全世界。

不能单纯地说老毛只讲政治 不讲实惠。

首先 中国是一个大国。但同时是个弱国。这两点很多人都明白。但同时 中国又是一个有野心的国家。这点我们很多人不明白。这野心不是坏事。因为中国不能没有野心。中国的历史和地理位置决定了 中国如果没有野心（不是称霸的野心）就会被吃得一干二净。

所以明白了中国是个有野心的大弱国，那么当时所有的事情就可以解释了

大国 所以不能经常耍赖没原则 要负责任。做什么事情都要以道义为先，哪怕是个屁话道义，这个道义其实就是pussy价值。

弱国 所以要发奋，要建设。

有野心，所以要拉起丐帮这杆大旗。即便再穷 也要养几条our son of bitch.