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主题:据称有人出来吓唬美国,说咱有“核威慑”--大抛美元资产 -- 莫理

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家园 同意老拙,花

我一直觉得阿扁是大陆的王牌间谍008,每次都出现在中国最需要他的地方,美国明明陷在伊拉克和阿富汗,他还来添乱,正好还给大陆一个发展军备的好借口,别说美国着急,连日本都急了。

要是阿扁上来就大谈一国两制,共同民主,那咱们就有大麻烦了。

家园 中国买的美国债券才是被绑的肉票

中国目前4、5、6月一直在卖,每月也就几十亿刀的样子,美国现在当然可以忍。超过一两百亿肯定就口头警告了,过五百立马就冻结,还真以为可以自由进出啊?

美国有完备的法律和监控手段来控制它认为危害其金融安全的一切行为。看看香港想借收购道琼斯发财的两公婆就知道了,要在美国的主场和它打金融战,要比在美国本土战胜美军还要困难。

家园 只要美国一冻结国债,流动性就消失,美国经济立刻出大事

它冻了卖国债的,表面上价格暂时维持住了。它的新国债怎幺卖?那没被冻的要卖,怎幺办?

债券市场的流动性,是美国金融的基石。为什幺次按影响这么大,就因为AAA级债券都卖不出去了,没流动性,值多少钱谁也不知道。

没有债券市场作为基准,股市也就没有定价的锚了,会出什幺大事谁知道。

家园 美元的信用主要是建立在作为主要结算货币上

美元只要作为主要结算货币的地位不动摇,美元的信用是不会有本质变化的。

陈大说的对,流动性是基石。可是月抛几百亿美元是什么概念,那就是金融核大战。美国是不会让任何国家有机会投放这种金融核弹的。既然金融核弹是空包弹,那这种金融武器的威力最多也就是拉登911的水平,会对美国造成重大伤害,可是美国的报复会远超过受到的伤害。而且,这种伤害根本动摇不了美国的根基。

冻结了冲击美国债市的账户能动摇大众对美国金融市场的信心吗?恐怕还不够。不过,美国发债的成本会提高是可以预见的。

另次级债的高等级明显是经过包装的,中国这次吃药明显是经验不足闹的,同样的债券大户日本和中东诸国好像就没什么损失。

家园 中国外汇储备中的美元部分大部分是美国债,美国人是有可能耍赖的。

我们要界定一下,我们通常说的外汇储备,应该是指央行通过外汇管理局持有的。如果外币资产不在央行的手中,而在经营性的公司手中,严格的说就不能称为外汇储备,例如筹备中的外汇投资公司,更不用说私人性质的公司了。当然在紧急状态下,国家是可以同过强制对换征用私人手中的外汇以避免支付危机,美国也曾征用民间黄金呢。

我认为美国有可能对外国政府持有的美国债采取冻结行动,但不太可能会对非政府机构持有的资产也这么干,太打击投资人信心了。那怕是中国通过汇金公司等持有美元资产,美国也不太可能采取行动,因为中国有相应的对策。与此相反,如果在某些情形之下,美国完全有可能以中国政府破坏经济秩序为理由冻结中国政府持有的大量美元资产,而由于美国政府本身没有在中国境内的资产,造成中国没有相应的对策。如果中国先冻结美国私人投资,那同样对信心打击太大,考虑到中国经济的外贸依存度,这个决心也很难下。

黄金也是外汇储备。各国政府持有的黄金有一部分保存在美国纽约的美联储金库(都看过《纽约大劫案》吧),这部分也是美国佬可能会打主意的,不过相对来说只有在战时才有可能。

1997年东南亚金融危机以来中国高速积累外汇储备同时只是很小限度放松外汇管制,这两点是互为因果的。相信当时中国是看到了金融危机的严重后果而谨慎从事的。到了目前1万多亿的规模也实在太大了,我同意子玉的观点。最关键的是,外管局持有的美元资产由于种种原因只能投资在美国债等固定收入产品上,等于是廉价为美国提供巨额融资。这不是一个利息收入高低的问题,也不是一个保值的问题,而是关系到国际利益分配和经济体系构架平衡的大问题。我相信到目前为止政府已经看到了这个问题并正在着手行动,黑石投资就是一个开始。

美元也好,国债也好,代表的是购买力,这个购买力一天不用,就是一天浪费,把它借给美国人是一种互相捆绑,但也是更大的浪费。美国有什么值得我们买而且他们愿意卖的?除了波音飞机和微软的窗户还有什么咧。所以要投资实物资源,要投资有战略意义的公司股权。想要捆绑在美国身上吗,股权比国债要有效的多,而且它代表的是分享利益的权利,要我作利益相关者吗?那就从股东开始好了,没有比这个更相关的了!我还没有时间仔细研究一下日本政府的美元储备是怎么投资的,但是起码石油美元渗入美国经济的深度和广度比中国美元要大的多。

这些研究所的专家出来说这些有两种可能,一种是上面授意说出来的,一种是自己说的。

国务院发展研究中心金融研究所所长夏斌(Xia Bin)上周表示,北京的外汇储备应该作为和美国谈判的筹码,这似乎是政府政策的开始。
从这里看出来,后一种可能性大。问题是你怎么知道这个没有成为谈判的筹码?

我看中美之间对这些是早就心知肚明,战略对话不说这些说什么?捅到媒体那里就不是什么好事。

家园 这是赌美国的信用

美国人可以振振有词的说中国是麻烦制造者,立法遏制中国干扰美国经济秩序,中国那时候有苦说不出,有什么办法?希拉里的讲话,可不仅仅是竞选的辞藻,他们是可以修改规则的。

这样的话,美国的信用就没有了。如果愿意牺牲信用,美国还有其它的方法。比如把美国改名,宣布现在的美圆作废。所有的外债都一笔欧销。

家园 次级债的问题早就有人提醒了....

整个美元资产占储备比例太高了。早该减了。实际上无所谓什么多持有就是人质什么的。持有太多双方是互相为人质。但是少持有更有利,这样美国的发行成本早就提高了。它的处境会比现在困难的多。现在继续抛售,才是正确的。

既然美国口头上表态没关系,那就顺水推舟,走人吧!

家园 有兴趣可以看一下美国人怎么扯这个事儿

http://schnoo.newsvine.com/_news/2007/08/07/883936-china-threatens-nuclear-option-of-dollar-sales

怎么扯的都有,大多数认真讨论,也有插科打诨的

大体上几种看法:

1 说咱不会这么干,中国的出口会受影响,中国自身的银行体系会受打击,自身经济也会出大问题。要真干了,还挺可怕,大家都没啥好处。

2 说咱会有计划慢慢的出售这些资产,这样将导致美国的经济周期变化,而且中国也不会受什么影响。

3 说咱在奥运会前不会干啥实质的事儿。

有人出来插科打诨,说没有美元的中国就是没有油的发动机箱,有人担心买不着便宜袜子了,还有人出来号召抵制中国货......大家自己看吧。

家园 很多相信美国信用的都倒了大霉

现实世界就是如此丑陋,原来信用是可以出卖的。

家园 BUSH总统也出来表态了,看来是戳到痛处了。

先太祖说过,原子弹要拿在手里,露一半,藏一半,才最有威慑效果。由两个地位不高也不低的半官员半学者来出面放风,就和当年朱成武中将放狠话一样,能进能退,确实高。

家园 老朱当年的原话是

老朱当年的原话是,除非发生第三次世界大战,否则美国不敢也不会冻结中国的美国国债。就是冻结了,我们也不怕,因为美国在中国的投资,也和中国的美国国债规模差不多,还多是固定资产投资,他们是逃不出去的。

是在清华的经管学院和同学老师座谈时说的,事先声明了,不让发表。

家园 这个时间点选的好

不管是学者自说自话还是上头授意的,米国几个大佬都出来放话又是警告又是啥的,说明戳痛处上了,至少现在这个时间对于他来说如此。最好让美帝也做一回“被开水烫了的猫”。

家园 四两拨千斤

大家要有信心。

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