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主题:终于看到了柴玲那段 保存自己,牺牲别人 的高论 -- 宏寺

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家园 弱弱地问一下

记得当年我目睹西安交通大学的游行队伍就深信一点——一伙乌合之众,根本不要相信他们能干成什么,看了片子后我才发些,他们比我认识的要乌合多了。

能具体一点吗?我想知道我的前辈们当时都做了些什么。

印象中母校风气还好,比较重实践,不大喜欢折腾。

家园 且听我道来

时间:1989年5月的某一天

地点:新城后门——就是北新街那个口了

情景:但见一干交大学子,高举支持民该,反对腐败的标语横幅,从北大街方向向解放路方向进行,行到新城后门时,有N辆大客从解放路开来,在新城后门十字处开始调头,靠边。只听游行队伍发出一阵轰鸣,队形立刻自动解散,人头攒头,如黑潮一般拥向正在掉头、靠边的车队,以至于一辆正掉头掉了一半的大客当时就被截停在路当中(横向)。然后就是挤上车抢座的嘈杂声,但见几位走在队伍前面,被人流挤到车前的女生,终因无力为自己挤出一片天,于是被压在车厢上如同照片一般,周围的臭男人却只顾抢座,没有一人伸手去帮助她们。一时间,十字路口如闹市一般,标语、横幅不知什么时候都跑到学子们的脚下去了……。

不过,估计如果换作今日之学子,可能也好不到哪里去。

家园 一屋不扫,就想扫天下

虽然不愿相信交大有那么多让人齿冷的前辈,不过事实没必要回避。老祖宗说“修齐治平”,还是很有道理的。自身素质很是不堪也就罢了,毕竟大多数人都是普通人,但素质如此却想在国家大事上指手画脚……猴子红屁股,闲着没事就爬电线杆上找着让人笑话!

不过还是得为母校说句好话:话说512的时候,负责采血的到交大,一哥们儿当时就冲过去了,结果队伍早排成麻绳了,好不容易才找到队伍的尾巴。那阵势,咱们也 有理想,有热血!

家园 其实反过来说也成立

如果是那年发生了512,那帮挤着上车的学长们估计也会以同样的力量挤着献血的。无它,非国人没有勇气和热血,实乃国人没有纪律性和团队精神,所以无论什么事都是一窝蜂的往上冲,缺少“成全”精神,于是充其量也只是一盘比较硬的沙粒而已。

直至今天,我也不认为当年挤公交的民运学子们素质不高(素质这个词其实跟敏感,不好简单地说谁高谁不高),只是素质不全罢了。之所以认为他们成不了事,也就是因为没有组织纪律,没有团队精神,又缺点绅士风度,面对一个执政了数十年的政党和完备的国家机器,不管他们的信念多么高尚,都只有被踩扁的份——就好象无论多么良种的绵羊也干不过最劣种的狼一样。

家园 作者意外获得【通宝】一枚

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家园 老兄苛刻了。

当年游行,都是走到市政府,算起来5公里、10公里?反正脚痛。而且是多天。在市政府广场,学校安排车接,不上,走回去。

当然也有品行不端的。比如从募捐箱里拿钱买吃喝,钱放自己腰包的。

看主流吧。

家园 不是说不该坐车

而是抢坐位的疯狂,连个坐位都舍不得的人,会舍得自己的切身利益而为国家的前途牺牲么?

家园 我认识一个当年参加过实际示威的网友

真想要细节 我可以很轻松的问出来

不过我觉得不用问

因为他现在跟我一个战壕,经常侮辱民主人士。

所以我觉得没有必要问太细了。

其实为学潮辩护的多数没参加过,因为参加过的大多数人要么后来知道真相态度转变了。要么没脸出来对质。

家园 在美国没有利用价值了,又跑回来了。

哎,没有办法。再赖再丑还是自己的孩子

家园 老兄缺少平民化生活啊。

当初上学,在汽车总站上车。

车来,我们小学生、一样得和大人抢座位,大家哪有谦让的。

一人抢三儿,让给同伙倒是有的。

平民生活就是这样啊。呵呵

家园 他们干的好事就是真实的写了回忆录

看看封从德的日记和周舵的回忆录,都反映了天安门撤退的真实情况。也都证明了天安门广场没死一个学生(因为他们都在广场里,周围的情况只是听说)。大屠杀云云不攻自破。

家园 我只听说到了香港,从香港谋求回到大陆

然后被拒绝。当初看到伊一把鼻涕,一把泪,就知道这些人没有作为了,更好笑的是学生内部为了争夺基金的控制权而相互大打出手,相互喷粪。看到这,感觉这些人还真的有点不如魏电工,魏电工虽然有些那啥,还让人有种纯粹的感觉,据郑义在一篇东西里提到魏电工在90年代初在中美最惠国待遇问题上不愿顺从md爸爸的意见,有一次拒绝了爸爸好几百万的资金,把郑义给急得吆!

家园 关平民什么事?

我从小到大上学就没坐过专车,跟你一样挤公交,和我一起的大人从来都不让我,但我遇见老爷爷老奶奶还是会让坐,如果同行的有女同学我也会让坐——虽然我一直上到大学都没有女朋友。平民和俗民是不一样的,贵族子弟一样会为一个坐去争抢,平民子弟一样能尊老爱幼,不是平不平民的问题,而是道德水准的问题。

家园 那几个坏蛋其实只是花旗国的走狗而已
家园 老兄啊,改革前后,理工的高级知识分子对国家的贡献大不大?

在单位,不一样的为职称、待遇、房子、子女安排等等的拍马屁、结小团体、发牢骚、讲怪话、消极怠工、要挟出国等等?

我认为:道德水准的绝对水平,并不能反应一个人的真正道德水平。

相反,与社会平均道德水平的偏差值,真正反应一个人的真正道德水平。

所谓坏的社会环境,比如文革,他一样会搞揭发、批判。

所谓好的社会环境,比如改革,他一样努力学习英语、专业、搞课题。

所以回到我们最初的争议:

你看到学生抢座位,认为他们道德水平不够高,所以不堪大任。

而我看到我们虽然幼稚、脆弱,但是有为理想献身的信念、和勇气。

事实也证明,我们为自己的理想,心甘情愿的付出了巨大的代价。呵呵

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