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主题:【原创】求助:高手如云,解俺一惑 -- 浮云

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家园 再来说一说

前面弄差了,现在想重新谈谈这个问题。

我觉得我们可以站的更高一些,来看中日60年前那场战争。

如果从历史的大角度上来看,一战到二战更多的是大国间的争斗史,而二战后增加了一个很重要的内容,就是民族解放史。二战后民族运动高涨,所有的殖民地国家都取得了民族独立。在这个历史大格局下,日本再想按照18,19世纪西方殖民者的方式统治东北乃至朝鲜,都是逆历史潮流而动,是必然失败的。

从31年日本入侵东北开始,上溯到日俄战争乃至中日甲午战争,都可以看作日本企图利用武力主导东亚秩序的过程。而日本武力主导的东亚秩序必然不容于美苏这两个军事强权。一旦欧洲事务告一段落,转向东亚只是时间问题。

中国从1840年开始的百年屈辱史,从另外一个方面来看也可以看作中国走向现代化的进程。20世纪3,4十年代正是中国完成国家内部力量整合的关键时期,只要中国完成这个整合,中日的力量对比的转换就是一种必然。百年屈辱史必然造成民族主义的兴起。为东北而战是一种必然。

日本必然会失去东北,朝鲜,台湾不好说,但基本上会被吐出来。这个结局,比二战好不了多少。

家园 老兄说得精辟

不能用僵化的 不变的观念来看待问题

一个国家 一个军队 在某一个时间段上无能龌龊一塌糊涂而另一个时间段上的却变成了英勇无畏的斗士

这是完全正常的

1945年的时候 谁能想到 只有小米步枪的土八路三年之内能消灭八百万蒋介石的部队

在五年之后就能在朝鲜顶住美国的第八集团军

毛主席说得好 国家要独立 民族要解放 这是大势所趋

家园 这种假设有意义吗

那么我可以换一个构想 --- 假如美国只具备英国的国力和军力,日本一边与“英国”海战一边与中国军队打陆战,你认为最终日本完败无条件投降的概率为几何呢

我要是假设土工有朝鲜战争时期的实力呢

家园 你我说的并不矛盾

我强调和坚持的就是这一点 --- 中国抗战八年那段历史时期,没有美国,中国无力彻底打败日寇。

至于你下面提出的架空(如果土共有韩战时的实力),我觉得也可以按这个思路说啊。如果中国30年代就有那样强有力的领袖和军队,中日肯定会打一场,虽不轻松但应该可以把日寇赶出东三省和朝鲜。但在你拥有那样的实力之前,短期就是打不过人家,长期也难以彻底打败人家 --- 如果没有强援。

家园 关键是这个 彻底打败日寇 怎么个定义法

要说是把日寇赶出鸭绿江

我相信多干几年就能做到

要说在日本登陆 那恐怕现在我们也不一定能做到

家园 我也不会有什么奢求,

只要象明朝时那样把倭寇赶出朝鲜半岛,就可以算彻底打败。这种“彻底打败”当然远不如美苏参战情况下直接征服日本本土那种彻底打败效果强,但至少这种打败确保了中国国土短期内不会再受到威胁,中国能有相当长一段时间发展经济和国力,同时在全球谋求战略夥伴关系,逐步建立自己的海军空军,假以时间中国在海上也可与日本分庭抗礼。

可惜,30-40年代的中国,并不具备独立赶走日寇这个力量。

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