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主题：【原创】2007年中国足球的进步 -- 毛锥子
您对他有好感也罢，恶感也罢，和这个帖子有什么关系？您觉得他哪儿说的不妥，指出来就是。何必因人废言？
就是不缺装逼的道德圣人
韩国男篮一直不如中国男篮是不假
不过如果少了一两个绝对主力
中国男篮是不是还能蹂躏韩国男篮真的很成问题
说韩国队打少了姚至的中国队'有一战'似乎没有大问题吧
这段还真的没什么好解释的
说得很清楚了吧
居然能够看出'
不是我的中文能力出了问题
就是老兄的理解能力被什么蒙蔽掉了
至于这段
俺从来也没想在这问题上争论过
俺只是觉得
一码归一码
老兄前面举的男篮的例子来反衬男足
从逻辑上很成问题
反正大家的意思都到了，多说无益！送上一朵小花
真理越辩越明嘛
错误好几处
比如什么中国拿金牌的都是非职业化的
前面说游泳是高度职业，后面又说中国拿金牌的都是非职业化的。他有没有记得，跳水也属于国际泳联的？
说到底，一个码字的，还特别喜欢说总结性的话，又懒得用什么谷歌百度去验证。可能我对他要求太高了
马的原话：
您的话
马并没有说中国拿金牌的都是非职业化的，他只是说“奥运会上夺取金牌的绝大多数项目”职业化程度很低。我不知道马的结论有什么错。
“游泳是高度职业”有错么？
用谷歌搜索一下游泳职业化的关键词，很容易发现这是中国游泳界都承认的事实。下面是中国游泳队主教练和领队亲自承认的话，你可以自己看看。
而跳水项目，很遗憾，职业化程度远远没有游泳程度高，这也是事实。我国是跳水第一大国，我们实行的是专业化还是职业化这个你应该很清楚。
所以我看不出“跳水也属于国际泳联”和“游泳是高度职业”有什么关系。也看不出这个码字的在这段话里有什么搞笑的。
看来我没写清楚，我的观点，跳水是游泳的一部分。就这么简单。因为他们都是一个体联管的。
至于说中国是职业和业余，我看谷歌没必要了，就看看你码的字吧。也请你读原文“中国屡屡在奥运会上夺取金牌的绝大多数项目恰恰是世界体坛职业化程度很低甚至都无法走向市场的项目”。他说的是项目，他说了“在中国开展的不够职业”么？关中国游泳什么事情啊？他最大的毛病还就是这句话。 如果说一句：绝大多数夺金项目在中国开展的不职业，姑且算他有道理。那说明中国还是用专业对抗别人职业，客观事实。非要说中国夺金项目都是不职业的，言下之意，中国都喜欢捞偏门夺金，你觉得这个话有没有漏洞？
我对中国奥运也有些淡忘了，中国都是什么项目夺得金牌的，乒乓和羽毛球不算职业运动，没有走向市场？有几个运动的顶级运动员一年拿几十万上百万美刀的。如果你非要说那是我们自娱自乐的职业，那么美国的NFL也算是业余的了。除了美国，好像就没人玩吧。跆拳道柔道都是业余人玩的，没法进入市场，真以为韩国日本是把自己的国术忽悠进去的？开展人数，观众人数都有数据在那里。就算很无聊的射击，在欧美没有市场？转回来看跳水，跳水没有走向市场，没有职业选手？ 看你怎么比了，你要让他排职业化前10，我觉得没戏，但非要说它是倒数10名，我觉得也夸张了。
不知不觉，也码了这么多，好像不怎么值得。
算了吧，
另送楼主一枚
马德在圈内一直是个有争议的人物，他在其他事情上、在其他文章里表现出的人品啊认识能力啊这些都不论，但就这篇东西来说，我很赞同。锥子和小胡在下面来回争马德话有没有毛病，我看得头大。要我说，马德只有一个表述有问题 ---“拿其他非职业化程度很高的项目的成功经验照搬到职业化程度很高的项目上，显然是行不通的！” 但如果联系上下文，不难理解马德的意思。
这句话应该改成 --- “我国有很多在国际上处于领先水平的项目，而这些项目在世界范围内职业化程度都不高，把我们在这种项目上的成功经验和操作照搬到那些世界范围内职业化程度很高的项目上，显然是行不通的！”
我认为马德下的这个结论很正确。羽毛、乒乓、男女排、跳水、体操等等，在西方国家确实都职业化了，但其职业化程度明显不能跟网球和高尔夫球相比。一个衡量职业化程度高下的重要指标是奖金总额 -- 这两个项目长期稳居前十的运动员职业生涯奖金总额可达一千万美金。试问跳水 体操 女排等等这些项目，哪个项目长期排名前十的运动员奖金总额可以达到千万级？？？
连网球和高尔夫球这种职业化程度较高的项目都比不过，更遑论足球这种职业化程度极高的夯货子了！
老成都兄这儿有一贴，港的奏很好骂！没看过的同学可以好好学习一哈：
职业化程度越高的项目，就越能集中世界上体育天赋最 New Bee 的大牲口。所以在这种项目里，真正拼的、比的，更多的是天赋和训练方法，而不是勤奋、汗水和吃苦精神。当然，天赋、训练方法和勤奋这三者缺一不可，但训练方法和勤奋是可以改变的，天赋是无法改变的，而且错误的训练方法会抑制天赋的发挥。
所以，封闭集训制在足球职业化程度不很高的年代，比如60年代，其劣势还不那么明显，所以我们还能看到北韩一球气死意大利人的镜头。到了今天还指着封闭集训这件法宝，我只能说是大脑进水了。
好的训练方法，是那种能让球员天赋得到发挥的方法，坏的训练方法则是抑制球员天赋的方法。看到球员体能有问题，不采取正确有效的方法 在不损害足球技术意识的情况下提高体能，却粗暴地弄个12分跑上岗测试，逼的各职业队苦练12分跑，这个的确很愚蠢。西方职业球员从不专门练12分跑，但他们随便测一下成绩却很猛，这本身就告诉我们：要保持优秀体能，并不是只有专门训练12分跑这样一条路可走。
现在我也同意，中国足球的问题，主要责任在管理者身上。从前我说过我们的球员应担负至少60%的责任，其实这些球员身上的娇骄二气，追根究底，也有管理者的原因，其间的关联就不展开说了。娱记和球迷的责任很小，不该一吃瘪就把问题往球迷和娱记身上推。82年西班牙世界杯赛前，意大利国内舆论和球迷几乎是一边倒地瞧不上贝阿尔佐特和他钦点的将士，但意大利足协却没有向舆论和球迷妥协。
他叫马德兴,不叫马德.
据悉，崔大林6日与足协领导开会，提出为确保国奥队在2008北京奥运上打出水平，2008年中超赛制改为南、北分区赛。而且，奥运会前，08中超不能安排比赛，全部比赛必须在2008年9-12月间完成。尽管足协领导们有些心理准备，但对上述决定依旧感到吃惊。
总局徜若真有此决定，肯定是因亚洲杯中国队败北而引起的恐惧所致。亚洲杯之后，总局负责足球的领导便有一番慷慨陈词，并要求通过此次失败，认真总结，找出系统病症，以利于中国足球今后能扭转颓势，顺利发展。也因为看中国足协这帮下臣着实不行，干脆越俎代疱吧。
此举不啻是向全国球迷公示了总局领导对
中国足球的管理水平。也使人们更明白了，中国足球江河日下的根子在上不在下。这等于给谢亚龙们这班庸才身前戳起了一块档箭牌，也让老百姓明白了中国足球的病因是：怒火攻心、急功近利、动摇根本、瞎马盲人。
联赛是根本，人才是根本、青少年是根本，中国足协这些年来哪样根本都没抓住。足球人口得慢慢来，从娃娃抓起，小平同志也讲过了20多年了，谁听了？没有了这两个根本，中国的联赛水平就上不去。今年联赛好不容易有了点起色，明年又要被腰斩，搞什么南北分区，压缩赛事，确保成绩。
中国足球一到急眼的时候，便祭起圈养式的长期集训，一集训便祭起三从一大的训练原则。纵观中国足球历史，哪次长期集训出了成绩呢？戚务生时，国足圈养了270天；沈祥福时，国奥圈养了300多天，结果都是一个字：输。朱广沪的国家队圈养了多少天？效果如何？反正杜伊的国奥队圈养了3个多月，成绩一天不如一天。总局领导总是纳闷，为什么别的项目如乒羽、体操、举重等靠举国体制、靠长期集训就能出成绩，为什么足球就不行？我就不信这个邪，非得好好治治你们不成。其实，这很简单，足球和上述项目虽然都称为竞技体育，但个性上有极大差别。就如自行车和汽车都是车，都靠轱辘在地上跑。但你用修理自行车的办法去治汽车，准完蛋。
更就强调的是，长期集训一定要以牺牲联赛为代价。所以中国联赛多年来赛制无法固定，任意被破坏着。牺牲根本去保全眼前利益，这是典型的捨本逐末。这种做法的结果，被实践反复证明了是错误的，这次总局居然痴心不改，又一次重复错误，这便是总局领导的水平。中国足球越要保胎，您却越给它用麝香，这不是找死吗！
再说一点，中超联赛早已走上市场，职业化改革已十几年了，怎么就是不知道尊重市场规律呢？肢解联赛，让中国足球在资金上蒙受的损失还小吗？假如明年联赛被腰斩，赞助商金威啤酒的利益受到损失，又将损失近8000万元的赞助。其它如俱乐部的利益，赛区的利益，球迷的利益谁管。
按理说，既然这一系列严重后果是因总局干预造成的，那就该让总局负责赔偿。中国足协官员们对总局腰斩联赛几乎全体持否定态度，就该大胆抗争。但又敢怒不敢言，就象当年淮海战场上，杜聿明不满蒋介石的直接干预时所言：“不明三军之情，却夺三军之权，每到关键时便出手干预，完了，完了。”他敢怒不敢言的结果就是使80万军队全军覆灭。
中国足协的官员们，反正你们也玩不转中国足球，与其让老百姓骂，让上级骂，不如象个男人似的拍案而起，趁着上级的无能暴露之时，来他个集体辞职，彻底解脱。这样既可暴露矛盾根源，又可引起真正的反思，多好！(毕熙东)
我们为马的文字有没有问题争论半天，确实没有多少意思。
不过你说跳水是游泳一部分，我确实难以理解。不过想想也有道理。虽然这两个项目训练方法，比赛规则绝不相同，但都在国际泳联管辖下。跳高和跑步训练方法，比赛规则也不相同，但都是田径项目嘛。
马德兴一个吃体育饭码字的，写出这种漏勺。反正我觉得很好笑。结论，建议，总结大家都能写出一二三，这个板上就不少吧。专业人士也就胜在细节文笔上，细节都不细了，还怎么说自己专业。
至于您写得，比如“一个衡量职业化程度高下的重要指标是奖金总额”
我觉得值得商榷。奖金总额还有很多决定因素，一项运动的吸引力不完全由它的职业化程度决定。比如室内美式橄榄球，非常职业化，很职业化，但是球员工资和NFL比差远了。说到底，这项运动先天就不如室外的有吸引力，你做的再好，还是那样。在比如乒乓球，围棋。我觉得中国的联赛也做的非常不错了，工资相对够高，比赛水平够高，外援水平够高。但是有没有人敢说，如果让我来做，我让它更职业，职业到奖金和网球，国际象棋比肩？我看难，因为这两项运动的主要市场是中国，中国的经济水平决定了职业选手的收入要低些。