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主题:【原创】图解 日本经济泡沫形成到破裂1(形成1985-1990) -- 草纹

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家园 日本的经济衰退和人口老龄化也有关系

我觉得不能完全把日本目前的经济归罪于70/80年代的泡沫经济的后遗症.我觉得和人口结构也有关系.老龄人口对住宅,交通,电器,家具,教育等等的需求下降,无法拉动GDP增长.对医疗的需求上升,但由于日本的医疗保险机制,这部分由政府买单了.所以日本政府赤字节节上升,但这么积极的财政政策经济还是无法拉动经济增长.

中国目前的发展很大原因也是因为中国正在享受人口红利,等人口高峰期过去,中国的经济发展也会失去内在动力.

从全世界范围看,除了加拿大,美国,澳大利亚,瑞典,中国等少数国家外,大部分发达国家都是人口老龄化严重.

家园 好,真的是说一不二
家园 令人担心的不是这个,而是中国自觉不自觉在走日本的一些老路

2008年是中国承诺金融开放的第一年,当年日本为了防止外国资本在日本国内金融市场开放之后利用日本为对外资本扩张长期刻意低估的资产而大获其利所以才故意利用日元升值的口子放纵日本股票与地产泡沫化.尽管我不能说,今天的中国的金融与地产泡沫化的目的就是和当年日本经济泡沫化时代的初衷那样的单纯.但是,我可以说我们这样的放纵无疑是有其自身的利益驱使的.那不是一个利益集团或者某些垄断集团的推动,这几乎是整个统治集团的意志.但是,我们迅速膨胀的泡沫化资产掩盖了我们严重的官僚资本运营中的低效率问题,社会组织运行中的贫困悬殊问题,甚至还掩盖了国内在利益再分配时期的各种尖锐矛盾.再反观,很多在一次分配中几近山穷水尽的中国人试图通过主要为股票与金融资产二次分配的财富分配方式来摆脱自己的生存现状不但有沉湎的趋势,更有越来越激进的利益诉求.在我看来,这些利益诉求不但已经背离了他们自身的控制范围,甚至已经背离了他们自身的理智.

这里借一个小小的地方说一句,请大家在努力保障自己的利益的时候时刻注意一句话,中国统治集团并不总是为大多数人利益考虑的;很多美丽的承诺,尽管不是谎言但是要兑现从时间上说,那基本是20年后30年后甚至40年后的事情.这里有的话有的事情不是猜测,而是亲身经历.

实际上,中国统治集团的政策决策在此时此刻正处于着前所未有的微妙时代.这个时代,不仅是我们中国有这个如此多的问题需要解决,我们的这个世界随着相互之间的藩篱被推倒,随着资本与技术的无边界流动.这个星球迅速被全球化失败者与成功者之间的界限划正截然对立的两个世界.而9.11不过是两个世界对立对抗的一个开始,正如我们才开始迅速的丢失过去慢慢的摸索未来一样不过是又一次开始.

当我们对我们的生活迅速改变习以为常的时候,当我们把财富的积累越来越快当作一种常态的时候,当我们把对多金钱之外越来越漠视这里甚至包括对生命的漠视的时候;我们才会为我们已经或者正在或者在不久将来付出的代价哑然\不解\乃至愤怒.只是当现实出现与我们中谁或者其他人的预期相背离的方向发展的时候,有多少人对此可以有所作为?有多少人会醒悟你和我一样我们都不是神或者是超人.在不久前,在现在或者说在不久后的将来,你或者我或者其他的人会谁突然发现我们对这个世界是如此陌生与不熟悉的时候,我们还会不会如此从容.

这个国家的一些决策与安排已经开始试图超越我们现在的阶段去为这个国家的前途做一些安排.只是这些安排,在有的时候无疑会损害损害现在多数人的利益.甚至这些安排在实行过程中的反复与相应的对抗,会让这样的损害存在的时间更长,带来的损失更大.在这样一个时期,在这个国家中的人谁还能置身事外,谁还会坦然处之?如狄更斯所说:这是一个最好的时代,也是一个最坏的时代.

家园 葡萄,开个2008的帖子吧

你以前不是说过现在中国和当年的日本不一样的吗?特别是国有企业这一块。

2008马上就要到了,明年会是精彩的一年,最近又上调准备金,中国经济的三架马车已经垮了两个,盛宴会终结吗?

家园 日本的2007年问题,

就是战后婴儿潮的退休时期到来问题。

至于中国,可看看我以前的这个帖子。

链接出处

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家园 先送花,再看。

不知道,下次能不能标点占一格,或者分行。

家园 葡萄,看您的贴子已经有两年多了

这是第一次让我有不寒而栗的感觉,

一种从不安到失望甚至有点绝望的感觉。

家园 是否言重?

如果把21年到92年这70余年的党内斗争、军事斗争、领导权的斗争、路线的确定以及最终党的方向从军事问题向建设问题的转移最终完成看作是马克思主义和中国革命相结合的阶段性胜利那么了,胡锦涛和温家宝这个政府应该是更多是承担承上启下的历史责任。再未来的30年或者更长的时间,党的斗争将再次展开。AB团、整风、三反五反、社会主义教育、反右以及最终的文革......都不过是这个结合过程中的矛盾的激化。山雨欲来,这是很多党员的看法。特别在部分南方的党员再教育机构内,这个看法是得到广泛认可的。

葡萄认为文革是比较“温和的”,我同意你的观点。

“斗争是好事,我看内部有一点斗争也好”。

家园 恩,说的不错

有道是当局者迷,旁观者情.对于过去我们可以侃侃而谈各抒己见,对于现在我们却战战兢兢如临深渊,大致也是如此吧,呵呵.着相了,见笑.

家园 如果

真的有绝望与失望,就不会想着写什么.只是觉得,很多事情自有取舍,难以兼顾.有的事情既然做了决定,而且做决定的目的与内容也接受,但是总会有点不忍,大致如此了.

家园 对了,前几天和人说点事情,恰好我有相关的判断

尽管有很多人认为,今天的中国是和平演变最成功的国家,这很多人既有在野派又有当权派.但是,我对此的回答是,不管今天的中国是什么样子.除非今天的什么人想连同自身一起毁灭,就和当年戈尔巴乔夫做的那样(做到这个的前提是愿意这样做的人首先是理想主义者,其次是非完全功利主义者,最后必须是坚定的完美主义者),否则最终都会自觉或者不自觉的沿着开国元勋们所开创的道路走下去,这不是任何个人或者利益集团的意志可以改变的.用最简短的话说:怎么看毛泽东,不仅仅是立场与观点的问题.而是一个,能不能把握当今中国乃至今后中国的问题.这个问题看岔了,其他问题把握再准吃的再透,除非及早出国脱身事外,否则难免累及自身.

家园 见笑了。

国内的经济问题是近十几年来关注度逐渐走强的各类问题中最坚挺的一个,无论是否对宏观或者微观层面的东西有认识或者有广泛的调查研究都有在这个问题上发表自己看法的意愿和冲动。但是,例如对美元汇率的问题更多分析和判断,包括国内知名投行的首席***和基金公司的投资总监乃至基金经理中认为这是美国希望通过汇率变动来降低自己的双赤字办法,归根到底还是阴谋论的底子。目前政府的经济决策虽有更多的非经济因素,但仍然有一些专业乃至令业界认可的操作,更比如近期特定理财账户的问题。

至于未来的政治方向,我更认为非是胡锦涛或者温家宝等一批人可以转向的。

“斗争是好事,我看内部有一点斗争也好”这话出自当代而非毛。当年毛以蒋的一个排就可以推到汪的判断用于当代也是合适的。阶级问题虽然被掩盖或者是有意的忽略但是并不表示当局已经不再关注这个问题,阶级乃至阶级斗争问题只不过是通过其他的方式和渠道表现出来。

家园 问题现在是中国

已经崛起,而且印度在后面紧紧的跟上来.这个世界的秩序势必要对这个世界的玩家的各自的势力范围与各自的位阶做重新调整.各自的位置不明,其下的各国内外经济调整都会成为一种未知,甚至很多经济政策本身仅仅是一些试探.所以在这个当口,仅仅谈经济问题有时候不免是盲人摸象.所谓入情披文,纲举目张,一些文章还是要在文章外做才成.

家园 没怎么看懂

葡萄难道说政府的房地产+股票泡沫还要吹下去?

深圳北京上海杭州的房子都已经1万5千以上了。。。

地方政府做庄卖房地产已经是普遍现象了。。。

家园 再逼真的演习,也代替不了真正的战争。

用最简短的话说:怎么看毛泽东,不仅仅是立场与观点的问题.而是一个,能不能把握当今中国乃至今后中国的问题.

无论民主集中的选拔体制如何残酷有效,没有了真正的斗争环境,其结果还是让人不能完全放心,因此,接班人的问题始终是大事。

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