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主题:关于文革和改革--兼复茶博士 -- 温相

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家园 谢谢,一些补遗

文革里,并不是只有毛是操纵者,而是很多人都有他的心态,看看那些各种自发成立的名目繁多的革委会的头头,看看红卫兵的头头,他们就是一个个小毛泽东。

鲁迅不是说过,改革一两,造反十斤,清算文革,如果仅仅就是打倒毛泽东,鞭尸的话,不过是一种泄愤。

这不仅仅是中国人的国民性,是人都有,欧洲现在极右翼势力很有市场,不仅在政治选举里,在民众的思想意识里他们也在改变。去年法国总统大选的时候,看看Le pen在选会上和他的追随者高唱马赛曲,群情激昂的样子就不难理解老毛泽东在天安门上万众一星的感觉了。

德国作为欧洲理性民族的代表,可以把犹太人作为生产资料加以宰杀和利用,可是他们还是要尊崇一定的法则,从理论上论证犹太人是劣等的民族,是祸害,他们无论是治世还是祸乱,都有“法”的意识。中国人的杀人技术要高超得多,但中国人从来就没有法得观念,尤其是知识分子,喜欢无法无天,这才是国民性。

德国人悔过历史的时候,是全民族去承担责任,而中国人清算过去喜欢诿过他人,罚不责众,老百姓永远是无罪的,总是让某个历史人物来承担所有的罪责,这公平吗?

无论是挺毛还是倒毛的人,都承认文革对中国在政治经济和文化上的严重破坏,正是因为它几乎逼迫每一个人的人性中最丑恶的一面表现出来,所以文革后,中国社会的道德意识被打到了异次元空间,因为我们的心中没有了希望,没有了道德的精神支柱,什么都是假的、虚的、空的、丑的、恶的,只能在经济基础上,找一点人的羞耻和尊严。同样,我们弥补文革对于中国的创伤,如果仅仅是“深刻挖掘思想过错”的方式,那我们依然在犯同样的错误。

就像体内毒素聚成了肿瘤一样,毛的过错,普通的中国人都有,但毛的是发大和聚集了数万倍的,所以像恶性肿瘤一样。

恶性肿瘤怎么治?

开刀?那死得更快,一刀下去就算切干净了,过不了几天又会长出来,而且长得更快更大,更顽劣。中国很多有希望的肿瘤病人都是这样死的,在欧洲一般都不采用这种方式。西方的医学对此束手无策。

对文革,对毛,评价其功过对错也是一样,拉出来清算、鞭尸,就和开刀做手术是一样的,治标不治本,一时痛快。如今,全世界西医对SARS束手无策时,广东省却充分利用了中西医结合的优势,在北京全面爆发SARS前就已经治愈了700多例患者。中医强调“固本培源”,“扶正祛邪”,那么对待文革这样的恶性社会肿瘤也是如此,树立正面的,高尚的来引导中国人,重铸中国人的优秀的精神,来改造因为文革对于中国人的精神破坏。

那种叫嚷着要对文革和毛泽东彻底清算才能让中国人重生的魔鬼想法,是非常不负责任的意气用事,即便在逻辑上是正确的,但是实际上是最可悲的,因为逻辑是有悖论的!!!

现在还不是清算的时候,只有中国真正的改变了,中国人改变了,那时才能讨论我们在那时到底做错了什么。

家园 温相的文章刺痛了盲目拥护毛泽东的人的痛处!

比如一个流氓强奸妇女,此后扬长而去,剩下的人不去拯救妇女,反而长篇大论的为流氓辩护,说这种事情也不能完全怪流氓,毕竟是俩人同时发生的,同时,也不能清算流氓,因为

,会引起妇女无限的对被强奸过程的恐惧。

哈哈,这样的歪理邪说,真是让人大开眼界啊。

毛泽东一手发动的文革,连共产党都不回避,连一贯不很认识错误的党都要给予全面否定,然而,时至今日,居然还是有人跳出来给这个祸害亿万中国人的独夫民贼辩解。

文革就是毛泽东利用人民群众对他的盲目崇拜进行的一场有预谋、有计划的大动乱,也称作

浩劫。说白了就是强奸全体中国人,而且,奸污次数之多、时间之长为历史之最。这一点和

楼上说的永垂不朽是非常对应的。

文革一开就是利用年幼无知的学生作前锋,进而威胁党内。和当年的反右如出一辙。至于楼上的有人说到德国,你大概忘了,希特勒的纳粹党已经控制了全德国,而那时候的德国的民主政治建设远不可能和今天的德国相比,同时在纳粹党内,希特勒毫无顾忌,为所欲为。不过,你说的倒是提醒了我,我们可以看看今天德国人是如何反思这段历史的,他们可没有把

希特勒当作永垂不朽的人物来纪念,也没有鼓吹他们的战争是神圣的。

“我们活着的人为死者尊,无论他曾经有天大的过错,”

我们是不是该做世世代代的奴才?这些人不论对错,我们都要继续尊敬他!我还头一次听说

为死者尊的这样的论调。嘻嘻。幽默啊。

家园 哈哈,支持李梅,你说的可真是痛快淋漓啊,说的好,有些人就是盲目拥护毛泽东,还要为死者尊?奇怪。
家园 我以为温相此文论述了文革的最大的之于我们民族的罪恶,很值得一看

我表示同意。

家园 支持李梅所作的比喻很有创意啊

基本同意你的观点,只是个别地方有些偏激。

家园 希望少一些偏激的字眼,更要

对事不对人。一个论坛需要不同的声音,如果是一个声音,那不又成为文革了!如果别人和你有不同意见,可以摆事实去论证,谁的例子有力,那谁的结论就有力量,用不着用一些讽刺挖苦的语句。如果对手无理取闹,那我们坚决镇压,可是对方和你说理,那就不能。。。 就是老毛他表面上还团结大多数呢。我很欣赏温相的文章,但希望温相也看看别的人不同意见。当然了如果真有人和你是无理捣蛋,那我坚决站在你一边。

希望不要把我开除出坛,呵呵

家园 大江:

你说得很有道理,怎么会把你开除呢?这里应该没有什么人愿意故意捣乱,毕竟不是走廊那个时候了。大家都只是观点不同而已。可以辩论,辩论得不伤和气。

家园 毛泽东发动文革的目的就是不满刘邓对他的冷落和夺回所谓失去的权力

其它的什么防止国家变色、防止修正主义等等都是漂亮的借口,如果不是用这些借口,他们

怎么能煽动群众和他们走呢?当时的党内就有很多人表示疑问,但是,他们习惯了服从毛泽东,认为毛泽东说的一定不会错。这是盲从,而另外,像林彪、江青、康生这些人是积极跟随。毛泽东为什么恶狠狠的批评彭真的北京是独立王国?对这样为了自己的权欲得到满足而

不惜把亿万生灵毁于一旦的人,我们还要为他避讳什么呢?

家园 柏拉图对于暴君的论述反证文革中毛泽东的表现

柏拉图说:暴君不仅仅是残暴的唯一定义,暴君的表现还在于他会主动打破安定、和谐,在

混乱中的人民会茫然失措,这时候,暴君就会以救世主的面孔出现,人民自然就会聚集在他的麾下,他的阴谋也就此得逞。

比较一下文革,我们会不会得出同样的结论呢?

家园 少一些偏激的字眼是应该的:

但是,也不能打击大家对于文革的痛恨和对毛泽东重大错误的批判的正确态度。只是不要扩大化就是了。

家园 关于文革

楼上有位仁兄说,应该让我们的下一代再做判定。这个是有道理的。想当初在走廊争论对周恩来的评价时,我也是这么说的。

不过,还是那个专业与非专业的差别问题。如果我们这些人全部都是搞专业党史研究工作的,我们的研究成果对当代甚至数代以后的人们都起着极其重大的影响作用,那么我们当然应该慎重、冷静,也许我们确实不该自己匆忙做出判定,而应移交给我们的下一代。

但我们都不是党史专业工作人员。温相也许曾经是,但现在在这里他也不是这个身份。所以。。。总之,我们这些人的话,不可能有多大的影响深度和广度,我们不过就是随意交流一下对文革的看法,因此似乎不必过於慎重。

我个人对文革的看法是:文革于国于民几乎没有任何有益之处,它就是一场全国全民性的自残。即使它真的有一点什么益处的话,与其给我们民族所带来的灾难和机遇损失相比,也是根本不值一提的!因此,个人认为,无论怎样否定文革都不过分。

对於毛,我以为从50年代末开始,这个人几乎没有起过什么好作用,文革当中更是一个政治魔王,为我们的民族带来了深重的浩劫,而且这不仅仅是政治经济军事科学教育文化这些方面上的,更是意识形态方面的、道德价值观方面的。

当然,这么说绝对没有否定毛在49年以前以及建国初期的伟大功绩的意思。一个人的功与过必须分开来说。

另外,我也很怀疑那种什么三七开或五五开的历史评论的公正性。毛前期的功绩与后期的罪恶,实在是无法打什么比例的,也很难想象将它们抵消后净值究竟是正还是负。我想唯一比较公正的就是把这个人的功与过分开来说。

家园 我的观点:

大家在一起,可以讲出自己的观点,这没有什么不对的。但是不能攻击对方,比如象支持李梅写的标题‘温相的文章刺痛了盲目拥护毛泽东的人的痛处!’这不仅批评毛,而且更嘲笑了那些为毛辩护的朋友。我觉得这样不好,所以我才说要少一些偏激的字眼,当然了也许支持主席有别的想法(我有可能误解)。有时候,写不如说,容易造成误会,当然还是多交流才能避免误会,呵呵。

家园 文革的确很惨痛,可是有些偏激啊。
家园 呵呵,顶一下。多多相互交流,相互讨论比较好
家园 也是这个道理
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