主题：关于文革和改革－－兼复茶博士 -- 温相
F兄说:碰上全国性的自然灾害，必然要有大批人饿死，这一规律直到78年才打破。
那我自然猜测,78年后水利设施等农业基础设备显然要比78年前好了啊.防止灾害能力提高.
然,F兄又说:同样的，国家大幅度提高了农产品的收购价格，国家长期未继续大规模进行农田水利建设也是事实。
这又是怎么回事情呢?
这会儿他们正发愁呢
嘻嘻
78年以后没修，还好了，那你说是哪来的？吃老本呗
78年以前修的不花钱呀？那些个钱用来买肉得买多少呀？
这会讨论的还是增长率的问题吧？别争着争着，找不着调了
比如,解放后,1952年相比1949年农业产量提高了多少XX,那是1949年前水利修的好,一点点修起来,才有了1952的成果!
高,实在是高人!
提高农产品价格，没继续大修水利，和人民生活明显提高用的是一个时间状语：改革开放以后。
我还以为说明白了呢
，看来我以后得注意了。
青史讨论问题,观点不同相论本很正常,个人觉得有点象比较正规的talk party.
很难想象一圈坐着的大老爷们里总有一个回我问题的时候老先来句嘻嘻这个语气词开个头,然后翘起兰花指,你呀~~~~~~~~~~
呵呵，你把年代定在整个毛时代，对你辩论，证据上可大不利呀:)
也不钻你空子，我也认为文革对高等教育体系的破坏作用巨大。自己刚工作的单位是一家大专院校，很明显有个师资力量上的断层。
但对整个毛时代的教育成就，我感觉很伟大。
我家里的情况是：
母亲那边，姥姥姥爷他们一辈子是文盲，母亲这辈，最次也是初中毕业。
父亲那边，奶奶读私塾识字的，父亲是大专毕业，其他兄弟姊妹最次是初中毕业。
到我这辈，我们几个都上了大学。（当然里面邓公作用很大。）
我想我家这种情况很多家庭都类似，不信你可以追追你们家里人老底，三代以上出个文盲的比例很大的。
别小看这个初中高中，一个人有这点底子垫着，自己再自学些，工作中再学些，胜任一般的工作没问题的。
你看现在，咱们“劳动力成本低”这个优势就出来了，为啥低？以前教育成本低这个作用就显示出来了。估计以后这个优势就没那么明显了，一个教育产业化，你成本打上去了嘛。
关于赤脚医生，我以前也和你一样持鄙视的态度，可能比你还极端。：）刚工作时（91年）被强迫下农村半年，呵呵，当时叫什么“农村社会主义教育”，当时难受要命，不过现在回想起来，收获不小。当时在一个回民村子里面蹲了半年，那村在山里面，当时还没通电，7个社，只有一个医生，我见过他，聊过，其实他有什么本事，不过是当时办赤脚医生时候，队里抽他去学，也就几个月的培训，知道头疼脑热肚子痛怎么治，再就知道点扎针，发现他治不了的，就让人把病人往大医院送。可就这点本事，当时他日子明显比其他村民滋润，农民命硬，大多也就是些常见病，他那两下子足够用了。
赤脚医生体系当时可以说是世界上最廉价的医疗保障体系，我老妈给我说过的事情里有印象的是，她们当时一年内必须轮流下乡干几个月，其他时间才是在县医院干。而市医院也会定期有医生下来干一段时间的。这种体系最得好处的就是农民。
肉少了一点，不是没有，粮食定量，饿不死人。没有核潜艇老三线攀枝花和众多重工业打基础，吃的再好也是养了头猪。
这么多文人骚客在西西河上，评价本朝太祖谥号还要加个武字。。。。。。
饭桌上多个菜少个菜劳动人民一眼就能看到，但是用这个作为衡量一个国家经济发展的唯一标准恐怕有点片面。
咱中国农业大国，经济崩溃边缘可不可以定义为农民朋友们生产力极度低下，干饭没有只能喝粥，部分地区开始吃树皮整观音土。工厂没有电力无法开工汽车火车飞机缺少燃料无法运行。。。。。。
好像也没有看见。
咱也承认劳动人民生活水平30年只能说有所进步。所谓乱世人不如狗，您要是认为比49年以前还差我也没话说了。可不可能搞得更好，很有可能。是不是因为文革耽误了经济发展？是！
经济到没到崩溃边缘，........阿尤KI顶米
从1966到1976年，整个文革时期，中国经济就象患了疟疾一样，大打摆
子。两年经济衰退之后，1969年经济出现恢复性增长，速度高达25%。同时
毛泽东强调发挥地方积极性，财政经济管理权限大幅下放给地方，削弱了中
央综合平衡能力，各地大肆投资，经济过热，以致1970年增长率仍在24%居高
不下。过大的基本建设规模导致原材料全面紧张，国民经济比例失调，此即
所谓一放就乱，无法持久。于是社会总产值增长速度逐年下滑，1972年降低
到只有4.5%。以后就象打摆子一样，一年奇高，一年又奇低：1973年增长率
涨到8.6%，74年却跌到仅1.9%，在邓小平整顿下，75年增长率上升到11%，
76年毛泽东打倒邓小平，增长率又跌落至仅1.4%。
在中国这样靠高投入来维持经济增长的国家，增长率隔一年就降低只有
1-2%的水平，是极不正常的事情。扣除经济波动带来的资本损失后，这实际
上相当于零增长甚至轻微负增长。这是极为危险的信号，其严重程度仅次于
1961-62年和1967-68年的经济崩溃。当时主持经济工作的邓小平，称国民经
济已到崩溃的边缘，显然是有根据的。
今天为文革翻案的左派们，连这点最基本的历史事实都不敢承认。
只能玩弄花招，将25%的高峰增长率与负10%的大衰退平均平均，然后两眼一
瞪，说道：这不是还有7%的增长率吗？于是得胜还朝，洋洋得意地宣称，所
谓“崩溃的边缘”是个大谎言。照这种逻辑，大概60年代初的大衰退大灾荒
也是不存在的?D?D将61-62年的负增长与前三年的增长率一平均，不是也有
4-5%的增长吗？怎么能说是衰退呢？
俺已经说过，由于大起大落所导致巨额资本损失，这种平均增长率的水
分极大，可能大大高于实际的经济增长。有意思的是，就算用如此夸大了的
增长率来计算经济成就，也不能证明某些文革派所吹嘘的，文革时期或毛时
期的增长率创造了“世界奇迹”。请看下表：
中国主要经济指标年均增长率
===========================================================
社会 工业 国民 职工平 居民消费水平
时期 总产值 总产值 收入 均工资 农村 城镇
-----------------------------------------------------------
56-66 6.46 10.3 4.66 -0.31 1.29 1.34
66-76 6.79 8.8 4.95 -0.14 1.48 3.30
76-86 10.59 11.8 9.10 8.14 7.32 5.12
===========================================================
资料来源：《中国统计年鉴》1991
不难看出，文革时期的各项经济发展指标，充其量也只是与曾经发生大
灾荒的1956-66年持平，其工业发展速度甚至还低于后者，根本没有什么好吹
的。国民收入增长率还不到5%，不仅远远低于后来的邓小平时代，也比不上
同时代的东亚邻国和台湾。如果这样的中等增长也可以吹成奇迹，则毛泽东
的奇迹似乎也太便宜了一点儿。
最说明问题的是人民生活水平的变动。文革时期连同其前十年，职工平
均工资不仅没涨，反而持续下降。即使加上各项福利，城镇居民的消费水平
才有3%的低速增长。农民更惨，消费水平只有1.5%的些微提高，辛辛苦苦三
十年，到1976年仍有两亿五千多万农民食不裹腹，衣不保暖，挣扎在温饱线
以下。过来人回忆文革时期的困苦情形，至此完全从统计资料中得到了证实。
既然经济发展了，为什么人民生活水平没提高？拥毛人士回答说，前人
载树，后人乘凉，当时人民都勒紧裤腰带积累了，才挣下了邓小平时代高速
增长的家底。如果此说为真，毛时代的积累率应当大大高于以后才是。实情
如何呢？我们还是用统计数据来说话：
各个时期的积累和消费占国民收入比率
=============================================
积累率(%) 消费率(%)
---------------------------------------------
1952-57 24.2 75.8
1958-62 30.8 69.2
1963-65 22.7 77.3
1966-70 26.3 73.7
1971-75 33.0 67.0
1976-80 33.2 66.8
1980-85 31.2 68.7
1986-90 34.3 65.7
=============================================
资料来源：《中国统计年鉴》1991
显而易见，毛时代的积累率通常只有25-30%左右，不仅不高，反而低于
毛后时代的30-35%。拥毛人士特别喜欢引用的积累一说，完全无法得到统计
数据支持。事实上，前三十年人民生活水平提高缓慢，无法用高积累来说明。
依俺看，主要原因只有一个，那就是实际经济增长极为缓慢。在毛泽东左一
个运动，右一个运动的瞎折腾下，多少工程上马了又下马？多少不合需要的
产品生产了又丢？折腾来折腾去，有多少被当官的浪费了的“学费”，没有
使人民得到实惠，却始终鱼目混珠于增长数字中，为那个时代硬充着门面？
回顾前三十年，即使按照充满水分的平均增长数字，中国的经济增长也
只不过是平平庸庸的中速增长，完全无法与毛后时代辉煌灿烂的高速发展相
比拟。扣除水分后，更是令人难堪的低速增长。人民生活改进的惊人缓慢，
不少地方甚至日益贫困化，衣不蔽体食不裹腹的绝对贫困人口增加到两亿五
千多万，在在为此提供了映证。
如果毛时代有奇迹，那就是，在有毛泽东这样的经济灾星不断干扰搅局
的情况下，中国经济没有变得更糟，而是在艰难而缓慢地成长着。虽然比不
上同时崛起于东亚的新兴工业化经济体，但比起那些最贫穷的第三世界国家
来，我们在艰难困苦中取得成就，也可以算是相当不错了。而“两弹一星”、
杂交水稻等科技成就的取得，更是足以使每一个中国人自豪。也就因为这些，
某些拥毛人士，便贪天之功为毛有，拿这些成就来为那个时代的主宰毛泽东
评功摆好了。
可惜历史的真实轨迹，却给我们提供了极有讽刺意味的图景。发明杂交
水稻的袁隆平，他的育秧盆，文革中就曾被揪斗他的造反派砸碎。当他望碎
片流泪的时候，也许根本不会想到，有一天文革派会无耻地拿他当时顶着压
力做的成果，来证明文化大革命好！就象袁隆平一样，真正对中国经济发展
作出贡献的，大多是那些被毛泽东批判过的反冒进派、秋后算帐派、小脚女
人、右倾分子、白专典型、逍遥派、翻案分子、臭老九们，以及广大缺乏毛
所谓的“社会主义觉悟”的普通老百姓们。所有这些成就，都是他们，排除
毛泽东和他发动的激进运动的干扰，于千辛万苦中艰难备至艰苦卓绝忍辱负
重地干出来的。没有毛泽东这个大灾星对经济的干扰破坏，以中国人的勤劳
智慧，所能取得的成就何止于此？