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主题:孙中山领导的革命成功后,清装继续大行其道若干年的主要原因 -- 华虎

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家园 夏虫不可语冰

和这些什么服的人。。。

(给个花)

家园 兴起??

嗯,要是把现在这个样子叫做兴起,也太自我膨胀了吧?兄台~~~~

我对汉服呢,属于喜欢但是不偏执的态度。

可是我周围的人呢,基本上连这个概念都没有,好歹也搞大点动静再来说兴起啊??

要是这样就算兴起了,那我可不可以说超女算是爆炸了??

那我可不可以说那帮子玩日本卡通COSPLAY的,让我看到气的要死的小王八羔子,已经都是“兴起的N倍了”??

不管怎么说,事情要脚踏实地的去做,现在就来说“复兴汉服的兴起”,似乎太早了点吧?

家园 旗服是身份确定的象征吗?

我不太了解,我以为是中山装呢,^O^

不过汉服虽然喜欢,可是要是为了民族自尊,就一定要穿汉服,我觉得挺郁闷的。

想像一下胡core接见外国领导人的时候穿汉服,狂寒啊~~~~

当然也不是没有这种情况啦,阿拉伯国家的国王啊,什么的,还不就是大袍子,大帽子的么?

可是我们真的也要这个样子么?呵呵

家园 那个时候,无论是传统汉族服饰还是传统满族服饰,

在西式服装面前,都是落后的象征。

孙中山提倡了中山装,我想就是谋求服饰改变的一个尝试。

家园 推荐看看辜鸿铭,他拒绝西服,坚持旗服的理由

就是如此。

其实西服实在是怪啊,尤其领带,好像把辫子放在胸前。中山装则和日本高中生的校服相似。

家园 当时确实是一个尴尬的时期,

国家还内战不止,仔细想想,好像真的是到近几年

才有精力来关心民族文化和服饰问题。

家园 其实在解除民族生存危机以及经济开始惯性增长以后

其实在解除民族生存危机以及经济开始惯性增长以后,对中国历史自我定位的一个回归和认同。自己都搞不清什么才是真正的中国人和中国文化,就不配自称“中国”,难怪有些海外华人称我们为“有中国文化因素的奇异混合体”,也难怪日本和韩国在文化上时常会鄙视我们。现在正是需要这样一个正本清源的时机。

在这个过程中无可避免的要对中国历史政治要有一个合理的解释,随之而来的就是对古代民族矛盾的定位问题并且部分牵扯到现实政治与民族矛盾,于是就有一部分人就接受不了。。。这个观点仁者见仁,智者见智,总之我持有自己的观点。

中国什么是我们中国人自己都搞不清楚,那么怎么“复兴中国”?复兴“什么”?中国在哪里?像猪一样衣食富足真的就是“小康社会”吗?这样的中国不要也罢,还不如现在就把这个“中国”称号让给日本和韩国哩,他们也许还真的有机会发扬光大。

家园 除了做委屈状

某些人还有自陷于悲情主义的能力和特点,就是不能理性客观的看待问题,真是受不了~~~~为了尊重其人给我发的是短信,具体文字就不贴出了。

家园 呵呵,有道理阿,生活安定,经济发展

不过衣服这事,说大也大,说小也小,我们系有个德国老头子,非常的老派那种,人是非常好啦,但就是喜欢“逼”俺们说德语,平时喜欢作传统德国打扮,裹脚裤,一副山地农民的样子,呵呵。

说大呢,苏格兰人古代似乎最初是不一定要穿裙子的,但一定要披块Tartan,后来成了民族象征,男子就流行Tartan做的裙子,英国人屡禁不止,斗争了几百年,最后也只好放弃了,甚至成了英国陆军的礼服。说小呢,同是凯尔特人的爱尔兰人,但衣服上的斗争似乎没有苏格兰人那么厉害。这一切是否是因为爱尔兰人他们具有相对的政治独立性,不像苏格兰那样本身在不列颠王国就有高度的参与性,所以急需一个身份识别呢。

所以我的猜想,为何汉服现在会起来,是否从某个侧面说明了我国的民族团结政策的成功性捏?

家园 新风尚不可能一夜之间传遍全国。

  那时的条件下时间还要更长些,有的偏远地区好多年后还不知道清廷已经没了。

家园 此旗袍非彼旗袍。

旗袍

到了20世纪20年代,受西方服饰影响,经改进之后的旗袍逐渐在广大妇女中流行起来。这种旗袍是汉族妇女在吸收西洋服装样式后,通过不断改进,才进入千家万户的。旗袍的样式很多,开襟有如意襟、琵琶襟、斜襟、双襟;领有高领、低领、无领;袖口有长袖、短袖、无袖;开衩有高开衩、低开衩;还有长旗袍、短旗袍、夹旗袍、单旗袍等。改良后的旗袍在20世纪30年代,几乎成为中国妇女的标准服装。

  这里有旗袍演变的图片,后期的与清末比,除了都是长袍外完全两样了。

旗袍演变全过程--组图

家园 您有些话我怎么觉得有点别扭呢

看您的意思,我琢磨着您是鼓励国人搞清楚中国历史,光大中国文化。这我赞同。中国历史有许多烂账,按现在的解释都不合理,需要更适合时代进步的答案;中华文化的许多精髓我们现在也没有继承好,给祖宗丢了脸,让鬼子和棒子笑话。

但这几句话让我很不舒服

自己都搞不清什么才是真正的中国人和中国文化,就不配自称“中国”

这样的中国不要也罢,还不如现在就把这个“中国”称号让给日本和韩国哩,他们也许还真的有机会发扬光大。

按您的理解,只有搞清什么才是真正的中国人和中国文化,才配自称“中国”。您觉得韩国或日本现在真有可能比我们自己更清楚什么什么是“中国人”?更清楚什么是“中国文化”么?这也太看得起他们了吧。不是小看日本或韩国,他们的文化确实吸收了大量中国元素,现在还能将其保存下来,但吸收归吸收,就算原汁原味也只是中国文化一部分。仅凭这个,就能把日韩文化和中国文化划等号?就指望他们继承中国文化?

日本人过去在侵华时曾琢磨过倒和您想法类似,但这更像是他们给自己的狼子野心找件羊皮外套。奴化了台湾几十年,我也没看见中华文化发扬多少。韩国人现在倒是咱家的好东西念念不忘,可惜手段并不高明,一边往家里搬一边从祖上开始忘,叫了几百年的汉城,非得改首尔才能满足他们那点自尊心。就这两个芳邻,“复兴中国”之类的我看还是算了吧。

中华文化既然号称博、大、精、深,要复兴自然不是容易的事。别人的总是别人的,自己的还是得自己干才地道啊。

家园 可以的

用屠刀!!!

家园 这个思路很对啊,同理可知满清剃发易服之行为中易服

不是在短期内能完成的,也不是屠刀压迫下能完成的,无他,没有那么大的产能啊。

我对汉服推广者所描述的"不穿满装者杀"的情形,从来都是摇头叹息,也没必要编造这种事情吧?有个剃发令不就足以说明满清的野蛮和凶残了么?何必编这个不可能完成的东西出来呢?

家园 屠刀只能改变那些屠刀能改变的东西

超出社会能力的他还是不行。比方说屠刀可以强制剃发,可是他不能产生足够的布匹丝绸和裁缝

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