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主题:【原创】《战国风流》 之 孙膑(1) -- Bater

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家园 这恰是孙膑的可贵之处,交友如此,是福分 :)
家园 还是跟孙膑是隐者有关。

与世无争。

找我麻烦,灭了你,还负责埋葬你。埋完了,继续隐者。

家园 不错,只是高手遇到了更厉害的
家园 三晋

山西 自北向南笼统地分为三部分, 雁北,晋中,晋南。 三个部分。

所以有时候现代意义的三晋是这个概念。

类似于陕西的三秦:关中,汉中,陕南

家园 花奉小巴好文

和和和,近五年未见,巴兄一向可好?在下有礼了~

读过巴兄此文,方知孙膑最后是归隐了。千古奇士,令人感慨不已...

孙膑的军事思想在战国时代确乎神鬼莫测,主要是那个时期军事思想军事艺术还处于低级阶段。到了三国时期,春秋战国的那些军事艺术、军事实践案例,但凡兵家,多已烂熟于心,就不容易出现孙膑对齐王、庞涓这样的智力落差了。当然,如果孙子 吴起 孙膑 白起 等人时空穿梭 到三国时期,仍然是宗师大家。技术上可以长江后浪推前浪,思想艺术上却跟前后关系不大。

顺便问一句:淡淡微风好像也是从前茶轩的老人儿吧?:-)

家园 老酒兄还是不对

兵法人人可以学习的,但是学习的好坏还是有差异,而且学的好的将领未必能够独当一面,韩信和曹操多次的对手大多都是那些不能活用兵法的,所谓将帅无能,累死三军,摊在一个不懂兵的将领手下,再好的建议不能被采纳,也是白搭啊。孙膑和孙武的幸运在于他们的军事思想能够彻底的贯彻到全军。

家园 好像我们说的不是一回事吧?

我的意思是,春秋战国时代,大多数将军在军事思想/艺术方面,都只是二流,这样偶尔出一个超一流人物,就会造成极富传奇色彩的战例。秦汉之交,也大体如此,所以有韩信傲视天下。而到了三国时代,却再也没有类似孙膑破庞涓那种环环相扣、妙手连篇,极富传奇色彩的战例了 --- 三国三大战役,官渡、赤壁、彝陵,所谓谋略庙算,更多的是小说家的杜撰而已,真实历史中的谋略只是次要因素。究其原因,还是因为战国、秦汉之际那些军事实践在三国时期已广为流传,你知道的兵法,你的对手也知道,你懂得这条兵法何时可用何时不可用,你的对手也不在你之下。诸葛与司马、姜维与郭淮、姜维与邓艾这些对手之间的缠斗,都是因为彼此在军事思想上难分上下。即使让孙膑复生,接替孔明,也不会取得什么成就。

说到底,军事指挥艺术的作用,受多方面条件限制,齐魏两强之间两次上演的传奇性战例,到了三国时期的强强对话中却再难重现,就是因为:(1) 交战双方的军事指挥艺术差距不大;(2) 其他条件(比如地理地形) 很大程度上限制了双方军事艺术的发挥。

家园 田忌后来怎么样了?

好像被罢兵权了?

家园 孙膑和庞涓。

根据我看东周列国志的回忆写的。

跟随鬼谷子学艺时,庞涓虽然知道孙膑比自己厉害,跟孙膑的感情还是很深的。

庞涓一出道就被魏王聘为将军,等于是博士毕业直接当大公司的CTO,人就飘起来了。

孙膑出道开始隐居,没有辅国称相的打算。庞涓的老板,魏惠王,听人说,得孙膑可安天下一类的话,就派人去请孙膑。孙膑知道师弟庞涓在魏为将军,觉得这是一个和师弟很好的合作机会,就答应了邀请,往魏国去了。没有直接见魏王,孙膑先去找了庞涓。

庞涓大概琢磨,自己的CTO可能作不长了,最多做个director of engineering,就开始了自己的小算盘。

还有一点,孙膑学成离开时,鬼谷子(神算)曾警告他,庞涓是小人不是君子。

家园 这个不能苛求后人

春秋战国时期的战斗比后代频繁的多,很多实用的兵法经验都是战斗中积累出来的。但是您也低估了后人的智慧,春秋战国时期的兵法后人在实际中也有发挥和提高,比如骑兵这一独立兵种的使用,在春秋战国时期没有很大的分量,但是在后来汉代和匈奴的作战中占据了很大的分量。您说的赤壁和彝陵等战役,尽管演义有夸大,但是如果胜利一方没有活用兵法,要将不利因素转变成有利因素也很难吧。孙吴兵法的原则很多是抽象的,要如何使用还是要结合实际情况而定。

家园 田忌么?后被邹忌冤枉,奔楚(?),不得志,郁郁而终。
家园 呵呵,讨论很热烈呀 :)

多谢大家捧场 :)

淡淡微风,我不是很清楚,也没什么交往。

家园 我依然对孙膑和庞涓都是鬼谷子弟子持怀疑态度。

《史记》《战国策》似乎都无此记载。再说说的这么有鼻子有眼,反给人事后人附会的感觉。

鬼谷子的本事被后人极度夸大了,从古至今,哪里真的有什么神算?鬼谷子也不过是精于辩术而已。有作品传世,可以参考。

家园 野史小说,不是正史。
家园 根据《孙膑兵法》记载

田忌被邹忌(刚发现两人居然是同名)算计,问计于孙膑,孙膑主张立即动兵夺权,田忌不干,流亡楚国。孙膑于是也只好离开了。

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