西西河

主题:有喜欢CLOSE COMBAT系列的朋友么? -- 鲨鱼

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家园 感觉最爽的,

是MG-42机枪组,那撕裂油布的声音响起,又一排盟军士兵倒下......

四代的坦克战还是比较过瘾的,尤其是和巴顿交手......

家园 不过4代好像有

怎么说呢,也不算问题。

(注:在4代中,印象中,因为有段时间没玩了,细节可能有出入。)

就是实际上单比装甲军团的话,美军是强于德军的。因为美军的装甲部队是由数辆坦克,几队步兵和一个迫击炮小组组成的,而德军出了这些以外还有不少的半履带车,说实话我一直认为那东西是鸡肋——3代4代都是这么认为——论火力装甲远逊于坦克,可惜又不能像步兵一样躲到掩体里,而且用机枪就可以轻易对其火力压制。靠!简直不知道那东西究竟可以做什么用——不就是跑的快点儿么~

美军也有,不过一般一支战斗部队最多2辆(一辆重机枪,一辆迫击炮,把迫击炮小组顶了,实际等于就1辆),德军就不同了,2、3辆很平常。这样造成的结果就是德军坦克在每次战斗中的实际数量是少于美军的。即便德军坦克比较厉害,不过我感觉整体上没有太大优势。

(p.s.说句题外的,前两天在网络电视上看到一部电影《坦克大决战》,60年代美国片,就是改编的阿登战役(突出部战役)。)

再说说坦克大战,其实4代坦克的地位和步兵平起平坐,可能还稍低一点。因为地形限制,很难有大规模的坦克大战。真正看坦克大战,还得说3代,3代中的坦克地位肯定是要略高于步兵的。在3代中你可以体会到德军数辆虎+虎王+重豹+费迪南德重型反坦克自行炮在开阔的田野对阵苏军差不多同样数量的T-34+JS2、JS3+SU152。一次战斗可在3分钟之内结束,击毁对方4、5辆坦克稀松平常。

在玩苏军的时候,刚开始的防守战役,攒够点数以后整辆KV-2,仅凭它在一战中轻松击毁数辆德军Mark坦克,也会让你有一种“一夫当关,万夫莫开”的感觉;反攻时则让你体会到什么叫“所向披靡”~~

家园 这个和在电影遥远的桥里一样,

装甲车队神气活现一上来就被伞兵收拾了。但后来坦克一来,伞兵的好运就到头了。

游戏里的装甲车,感觉最好玩的是喷火车,迫击炮车和火箭炮车。

家园 装甲车辆说实话我很少用

不敢拿出去“送死”啊,呵呵~~

喷火车对步兵挺厉害,用过一次就。听说它是对重型坦克的杀手锏,不过一次都没用过——没办法,小小的半履带车怎能轻易靠近坦克?只能等它上钩,可惜电脑本来进攻欲望就不是很强烈,更何况哪那么好,正进入你的陷阱?

火箭炮车?好像没用过,4代我还是使美军比较多一些。不知道有什么特点?

前面也说了,4代里迫击炮的压制作用有所下降,不过迫击炮装甲车还是有优势——弹药比迫击炮小组多一倍多(56:21,印象中),所以还是比较有用。

然后就是车里面的那台机枪了,用来火力压制掩护步兵进攻还有些用,不过——有坦克哪轮的上它?基本上想节约坦克弹药的时候可能会用。不过得冒点儿风险,有可能被还未发现的地方火箭筒轻松敲掉。

另外,4代里之所以我感觉德军弱一些,因为似乎德军没有火箭筒。这样使得德军的纯步兵部队几乎没有反坦克能力——当然,那个“铁拳”确实NB,可惜射程超近,必须被动等待敌方坦克靠近——如果主动出击的话,基本上难以活着进入有效射程。

这样使德军以装甲兵团面对步兵团的优势也缩小,而加大了德军步兵面对美军装甲部队的压力。

哦,对了,刚才那帖还忘了说了。其实也挺有意思,德军的装甲军团编制很好玩。1941年希特勒为巴巴罗萨计划做准备,决定将现有装甲师的数量翻一倍,然而当时德国的坦克数量却不能满足这个要求,所以作为权益之计,每个装甲师内的坦克数量不得不减半:

在波兰战役时,每个师平均拥有三百二十八辆坦克,而到了入侵苏联时数量下降至一百六十辆。一九四一年型装甲师编制内除了一个装甲团〔两个营〕外,还辖有四个机械化步兵营和一个摩托车营。很明显的步兵和坦克之间的数量比率发生了完全的变化。虽然到了一九四二年一个装甲师内名义上的坦克数量又上升至两百辆,但是由于前线持续不断的战斗损失、故障以及坦克产量的不足,仅仅只有极为少数的师接近这一标准数字,大部分部队处入一半或者一半以下〔一百辆以下〕的状态。由此一来,为了弥补坦克力量的不足,装甲师内的机械化步兵部队就便得越来越重要。

也许游戏就是按照这样实际情况设定的。

家园 一般是这样,

喷火车用于巷战,绕到谢尔曼的背后,然后喷两次基本就成功了。

火箭炮车比较恐怖,一炸一个大坑,比重迫还强。但缺点是好像打六发就要停很久,往往在能再打一轮之前,这个回合就结束了。

迫击炮车的机枪,适合长距离,一般可以从画面的对角线一端打到另一端,这个距离上MG-42和MG-34覆盖不到。

一个很奇怪的现象是从二代开始,所有的重机枪都不如轻机枪有效果,而且常常反应奇慢,不解。

德军的每个主要战斗小组都能使用单火箭和手雷,这两类武器都能至少把坦克炸瘫。

四代有几个回合你能用上费迪南,但不明白的是为啥虎总是在正面被美军敲掉。

另一个强大的武器是反坦克炮,注意不是高射炮。反坦克炮可以放在房屋里,能减少很多迫击炮伤害。我的88炮往往在第一时间被对方的迫击炮轰掉。

其实最强大的武器该是重迫,如果弹药足够的话,装甲部队也能被打瘫。但弹药总是不够的!

家园 “但弹药总是不够的”——呵呵...

迫击炮弹药肯定是不够的,因为4代不能自己组建战斗部队,所以只有一队迫击炮。像玩3代的时候我一般都带两支迫击炮小组,100枚炮弹左右,就基本够用了。我看网上还有人用3队迫击炮,俺还没试过。

反坦克炮,4代玩美军,确实作用不小,只要隐蔽的比较好,炮手经验和士气比较高的话,可以守住一个道路。

4代没怎么玩过德军,费迪南和88炮都没用过。不过3代用88炮有个缺点就是无法放到室内。虽然其对坦克的威胁确实不小,不过一旦被发现,就被对方迫击炮轰得稀巴烂——其实一般炮没事儿,就是人全炸死了——我好不容易攒出来的满经验反坦克兵啊~~~最后没办法,在拥有了费迪南之后,就把88炮“卖”了。

虎式装甲可能没有我们平常想象的那么强大,因为虎式使用的是垂直装甲,不像豹式和虎王使用倾斜装甲,所以可能中型坦克/坦克杀手还是可以敲掉它的正面装甲的——谢尔曼就肯定没戏了。

您说的“单火箭”应该就是铁拳,那东西确实有用,就是必须对方坦克在30米以内才能使用。

说到迫击炮的弹药,3代也有个很奇怪的现象。就是迫击炮半履带车的弹药辆居然没有迫击炮小组的弹药多,很怪异啊~

重机枪比轻机枪的优势应该是在射程和持续射击方面吧?如果你之前让重机枪小组执行“埋伏”命令的话,在对它下达攻击命令之后,他们好像要重新架设机枪?(轻机枪、火箭筒什么的好像也是),所以可能架设的时间会比较长。也许是这个原因?所以重机枪的位置应该放到靠后方一点会比较好。

最近在玩楼主提供的3代苏军战役,等把这个打完了,再研究研究4里的德军~~

家园 昨天终于找到钢铁十字,

迅雷下载中,估计得一个礼拜能完成。

所有口径的高射炮都无法放到屋里,所以88唯一的效果就是在前10秒在直线距离上和坦克对射,轰一个够本,两个就赚了。

虎虽然用垂直装甲,但没有道理在普通谢尔曼面前被正面PK的,除非上来萤火虫。

重机枪的问题是它总在架设,而且到敌人上来往往惊慌失措。所以每次布局,我总是优先采购 MG-42组,两人一枪,杀人如麻。估计都是老兵组合,实战经验丰富。

在最早的二代中,可以自己组合装甲车辆,所以可以变态地配置503营出来和盟军的步兵对决。印象中是没有盟军坦克部队的,因为二代的主题是遥远的桥!

家园 二代之前都没完过

背景是“市场花园”行动?

那...使盟军的话却是够艰难~三代也可以自己组合部队的构成,只要点数够,也可以组建503营的(不过503其实没啥戏,503还可以~呵呵)。不过也受到后方补给的限制,有时可能有点数但是“有价无市”,没货也是会发生的。我使德军就组建过6辆虎+一辆费迪南的部队,不过我不太喜欢纯装甲部队,视线不好,侦察车的隐蔽性也不如侦察兵,所以还是有些步兵的。不过这还不是我的最强装甲阵容。

不过,无论如何按说虎式也不太可能正面被谢尔曼击毁。不过,事事无绝对,这种事情发生也不是没有可能。只要不是经常发生,也可以接受~~

重机枪的士气一般都不高。所以最好重机枪的旁边在配上一队组长,不要让重机枪在没有任何稍高等军官的覆盖范围内行动,那样他的士气会极低,从而影响他的架设速度,而且也极易“惊慌失措”。

家园 有个问题

关于那个BHQ,俺注册了一个账号,但是为什么无法登陆呢?总显示“Logon Error:Invalid logon attempt”

我在国内。

家园 我一直以为二代是最好的,

你说的配置组长在重机枪旁边,的确有道理,值得一试。

家园 airman, 你怎么安装的?

我下载了一个700M的压缩包,打开来里面只有三个文件,最大的那个是bin, 没有可执行文件,晕了......

家园 那个是虚拟光驱文件

用DaemonTools就可以安装了。

另外,游戏需要序列号,用记事本打开那个“MSInfo 文档”,里面有。

家园 四代的美军很面呀

坦克几乎没有能和德军对打的,反坦炮打在豹上经常跳弹,并且正面几乎没有穿透的可能;后面的穿透强于侧面,但是没多少机会让坦克先开过去;侧面的首发穿透率在30%左右,几乎没有第二发的机会,因为一开炮就暴露,然后就被干掉了。

四代是我打得最郁闷的一款‘近战’了。

家园 嗯?咱们的感觉大大的不同啊~~

呵呵。

我玩美军时整体感觉就是有点儿“势如破竹”似的感觉。

坦克单挑,美军确实有一定劣势。不过打不过可以跑嘛~~利用树林和建筑,躲在它打不到的地方。然后让坦克或者火箭筒绕到侧面攻击。另外德军坦克部队中豹式和MarkIV的比例大概1:3,MarkIV和美军的中型坦克实力相近,德军的优势也不是十分明显。我在坦克部队对坦克部队的时候一般会尽量造成局部数量优势,造成2辆坦克打一辆坦克。因为美军有后勤优势,即便损失些装备,也会很快补给上来。

如果是步兵对坦克,情况确实困难的话,我就可以采取守势,维持现状,等待对方靠近,然后用火箭筒干掉他的坦克。然后在战略面派其他部队切断他的补给线。这招其实很管用,2个回合以后,他的部队就会因为补给匮乏,任我宰割了~~

不过说到反坦克炮。摆放的时候确实得仔细思量。那东西威力还可以,就是装甲太差,又几乎没有机动力。所以如果可能的话,我一般都把它放到房子里,尽量增加隐蔽性。旁边再配上个组长,增加它的命中率。隐蔽性好的话,就可以选择“埋伏”命令,等待更好的机会再出手,增加命中率,发挥更大作用,而且也增加生存能力。反坦克炮补给容易,即便被摧毁,只要炮兵没死,其实损失不大。——当然了,炮兵们都全身而退也不可能,只要有一两个人还活着就算是够本了。不过其实我使美军,步兵的反坦克武器,我主要还是靠火箭筒。火力,隐蔽性,机动力都有很好的平衡。

因为基本都是玩美军,所以可能稍有心得。最近也开始玩德军了。仍然觉得德军的半履带车实在鸡肋,火力一般,装甲太差,机动力倒还可以。每次开局之前都要好好研究半天放在哪里安全,基本上不敢露头,露头就被敲掉。

家园 花, 已安装,

作战中,呵呵。

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