主题：我对进化论的一些看法兼与流云商榷 -- 数字马甲
家园 科学的讨论我欢迎 你说的对，科学没有绝对。任何科学理论都可以被证伪。所需要的只是一个反例。这是科学的精神。
进化论从存在到今天，接受了不少考验，你同意吧。现在还没有任何反例证明这个理论不正确。进化论还有很多很多解释不了的东西，这很自然。假设如果将来有什么证据证明进化论是不正确的，那它就会被抛弃，或者修改，或有新的理论形成，这毫无疑问。讨论进化论的细节，超出了我的范围。但是我不明白为什么”需要同时有雌的和雄的同时发生变异“？父母的一方产生变异，生出的子女不管是雌雄都会聚乘变异，难道不是吗？告诉我如果我理解错了。
进化论在wikipedia上有简明的解释，以及各种各样无数的证据来证明。其中有如下一段
http://en.wikipedia.org/wiki/Evolution
Ever since the publication of The Origin of Species in 1859, evolution has been a source of nearly constant controversy. In general, controversy has centered on the philosophical, social, and religious implications of evolution, not on the science of evolution itself; the proposition that biological evolution occurs through the mechanism of natural selection is completely uncontested within the scientific community.[49]As Darwin recognized early on, perhaps the most controversial aspect of evolutionary thought is its applicability to human beings. Specifically, many object to the idea that all diversity in life, including human beings, arose through natural processes without a need for supernatural intervention. Although many religions, such as Catholicism, have reconciled their beliefs with evolution through theistic evolution, creationists object to evolution on the basis that it contradicts their theistic origin beliefs.[50] In some countries—notably the United States—these tensions between scientific and religious teachings have fueled the ongoing creation-evolution controversy, with the politics of creationism especially centering on public education.[51][52][53][54] While many other fields of science, such as cosmology[55] and earth science,[56] also conflict with a literal interpretation of many religious texts, evolutionary biology has borne the brunt of these debates. Some also argue that evolutionary common descent "degrades" human beings by placing them on the same level as other animals, in contrast with past views of a great chain of being in which humans are "above" animals.
那有什么证据支持”神创论“呢？如果有有证据证明它不对，那你会抛弃它吗？
神说按照自己的形象创造了人，那么神的形象是６０００年前人的形象吗？
所以我不知道为什么Richard Dawkins会得出邻舍只是指犹太人的结论？你的例子都是新约中的吧。你能找出旧约里面的例子吗？
另外，详细的分析在这里http://www.lrainc.com/swtaboo/taboos/ltn01.html
不是断章取义的曲解也不是人云亦云的盲从。信仰是思辨的，绝不是盲从。段章取意？
你可能没有意识到，几乎１００％信教的人都在”断章取义“。不同教派的人，甚至一个教派里不同的人，都从圣经里挑选出自己认为是对的，没有人１００％相信圣经里的每一句话。圣经里说要杀死不信教的人，要杀死安息日工作的人，要杀死同性恋,要杀死通奸的，奴隶制是合理的，女人是低下的。现在有谁敢说他们也相信这些？
这里有个video，有些过分，但是里面列出一些圣经上说的，但现代道德观普遍不接受的：
http://youtube.com/watch?v=vkXOwBIRX7Y
”断章取义的曲解“？那有没有断章取义的”正“解呢？
信仰是思辨的，绝不是盲从。事实正好相反，大部分的信仰是盲从。举例来说，若果一个小孩”碰巧“出生在美国，那他／她多半回信基督教。如果他／她出生在阿拉伯世界，那就是伊斯兰教。如果出生在印度，那就是hindu。这些小孩有选择？这不叫盲从？
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家园 我的看法 现在还没有任何反例证明这个理论不正确。在我所引用的连接里有这么一段“1970年，法国诺贝尔奖获得者雅克•莫诺出版了《偶然性与必然性》一书，完整、系统地以分子生物学的成就来论证生物进化是纯粹的偶然性。不变性才是生物的根本属性。于是，这最新的科学成就，否定了达尔文的进化论。 ”麻烦搞生物的河友看看是不是这么回事。还有寒武纪生物大爆发直接就是达尔文进化论的反证。还有就是如果是进化的为什么现在没有进化出什么新的物种？”需要同时有雌的和雄的同时发生变异“？父母的一方产生变异，生出的子女不管是雌雄都会聚乘变异，难道不是吗？告诉我如果我理解错了。假如一个种群中变异出一个新的物种，如果只有雌或者雄，那么由于染色体的问题，他们不会有稳定的后代，假设一群马里面变异出一个驴，那么相应的要有一个公驴或者一个母驴同时出现，否则这个变异出来的驴只能和原来种群里的马生个骡子出来，骡子是不能生育的。所以这个变异或者进化进行不下去。
圣经里说要杀死不信教的人，要杀死安息日工作的人，要杀死同性恋,要杀死通奸的，奴隶制是合理的，女人是低下的。现在有谁敢说他们也相信这些？麻烦您把原文给出来，然后我会试着谈谈我的看法和理解。但我不能保证我的看法和理解能使您满意而且我也不能保证我对您所有的疑问都能说出个一二三来，因为我本身还有很多的疑问没有解决。但疑问尤其是思辨之后的疑问并不是坏事，越有疑问越发现人的智慧有限。苏格拉底知道自己很多的不知道，所以他被公认为雅典最有智慧的人。
读经不是死扣字眼，我的建议是字句让人死精义使人活，你要读懂一个东西你要读出它的核心精义，而不是死扣字眼，就像上语文课的时候老师会教给你一个一个成语叫举一反三，那么我就问了，举一反二，举一反四对不对？
事实正好相反，大部分的信仰是盲从。宗教和信仰是两个词，我也一直是把信仰和宗教分开的，就像我从来不认为那些争着上头炷香的善男信女是学佛之人一样，同样我也不认为老子庄子和那些做法事的道士有什么本质的联系。信仰是对自己生命的思辨对终极救赎的思辨。信仰也是一个一直探索没有终了的过程。
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家园 文章移到前面 请看前面，谢谢
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家园 读物种起源也要举一反三 读经不是死扣字眼，我的建议是字句让人死精义使人活，你要读懂一个东西你要读出它的核心精义，而不是死扣字眼，就像上语文课的时候老师会教给你一个一个成语叫举一反三，那么我就问了，举一反二，举一反四对不对？这段话同样适合于读达尔文的物种起源。我的建议是科学研究受时代条件局限，你读懂一个东西就是要读出它的科学性到底在哪里。物种起源或许有不足，就像拉马克主义也有缺陷，但是物种从简单到复杂，从低级到高级的进化过程没有什么可以质疑的
举一要反三，举二就更能反三了，运用现代天文理论，你可以从哥白尼的日心说稿件中挑出不少毛病。但是，地球它就是绕着太阳转的。
另外想求证以下，罗马教廷曾经被迫承认说进化论已经不是假说，是科学事实。有这件事情么？还有，如果教廷承认了进化论，在这里发帖子的信徒有什么看法？ 我很想了解罗马教廷，一个有着宗教背景的世俗政治架构，很有趣
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家园 达尔文的进化论？进化论的达尔文学说？ 我的专业是生物类的，但是可以坦白说，我不懂进化论
为什么？因为进化论是一个很复杂的东西，包含了很多学说。而不是有些信徒口中的达尔文包打天下
你也许不知道中性突变，但至少还知道有个学说叫做拉马克主义吧。所以不断指出达尔文主义有这个缺陷有那个缺陷毫无意义，一个这么古老的理论体系，有点问题太正常了。但是进化论时科学，是一项不断改进修正的科学理论
不想辩论什么，因为没有意义，你相信主，我相信可以重复的实验数据，根本没有辩论的基础。只是想说，科学和宗教本来是可以共存的，就好比圣诞老人，都知道没有，但是所有家长都告诉孩子他的存在，然后这些孩子长大也会做同样的事情。大家高兴何乐不为
现在某些基督徒总是喜欢跨越自己的领域，跑出来用所谓“科学”方法来论证一个科学理论错误，未免无理了些
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家园 【原创】关于“如果是进化的为什么现在没有进化出什么新的物种？” 这里面似乎有个误区，把新种简单归作是肉眼能够容易观察到的大型动物了。
在肉眼所能看到的大型动物中，物种基本上都已经被人类认识和命名了，同时，很遗憾，有不少物种被人类给灭绝了或濒临灭绝了。但是，没有人可以断定所有的物种都已经被人类发现和命名了，在动植物界的学报上，仍然不时可以看到新物种命名的报道。在遥远的深山，在大洋深处，人类很难说都认识了所有的物种，是否那里正在产生了个别新种，亦未可知。
不同的物种变异的速度也是不同的，在人类短暂的历史中，想看到新的大型哺乳类动物的产生，几乎是不可能的事情。但是，你非常有可能亲眼目睹新的细菌病毒的诞生，因为他们变异的速度非常快。
我们最近两年常听说禽流感吧，什么H5N1病毒的，说是还只能在禽类动物之间传播。而生物学家非常担忧的就是，如果这些病毒发生了变异，可以在禽类和人类之间传播了，那么就是人类的大灾难了。这种变异，可以算是产生的新种了吧，发生几率还是不低的，不然不会让人类如此担忧啊。
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家园 新物种的出现不是“吧唧”一下就出来的 而是“啊......吧唧”
然后出来的
假如一个种群中变异出一个新的物种，如果只有雌或者雄...在一个新物种出现的时候，总是要经过积累，逐渐实现的
可以考虑这样一个情形：
由于某种原因，一群旧物种动物和原物种动物隔离了，
他们中某个动物的某个变异渐渐扩展到整个族群，当然还有其他类似的变异
那么经过相当的时间，就会和原物种有足够的不同，因而被称为新的物种
前几句来自一个笑话：
从三楼掉下来和从三十楼掉下来的区别，明白？
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家园 进化论现在好像还是主流吧，至少科普读物中都是以此为正统的 不光中国，德国，美国，英国的科普电视，书籍中都是采用进化论解释生物的发展。他们可都不信奉自然辨证法的。
至于现在没有新的物种，哺乳动物中似乎是没有，也没新的猴子变成的人，但和地球上的生物历史比人类文明之相当于一年中的几秒而已。而且生命周期短的病毒可是不断在推陈出新的，否则人类怎么会对感冒束手无策