主题：【原创】中日决战在今天 -- 萨苏
家园 多谢指教
家园 萨苏NB, your assay is much better than mine!!! 家园 我们为什么不能偏激一些？ 有朋友说民间的反日情绪是被“误导”的结果,对这种说法大家有不同的看法，也都进行了论述，我对这个问题另有一些看法，请大家指正。
我认为，有一些误导也未尝不是一件好事，适当的民族主义是必需的，否则你每天去理性地分析这个世界，必然会陷入容易原谅别人而苛求自己的境地。这是不符合儒家思想的，孔夫子曰：以直报怨。是千古名言也！
萨苏所说，并非鼓吹战争。每个人都不希望军事意义上的战争，这种战争也是应该能够避免的。日本人对中国文化（应该说是中国古代文明）也是很敬仰的，前些日子一位日本朋友还告诉我说日本在放田横的电视剧--你去问问我们的大学毕业生，有多少人知道田横是谁--日后中国真的发展了，日本是有可能臣服的，至少尊敬你，敬重你的文化吧，而现在，日本人一般是比较蔑视中国人的。但，在此之前，我们要做到一件事，就是：至少不要让人家的文化统一了我们！而民族主义与此，就是一个比较好的药方。
但同时我们也必须看到，我们还有很多问题，而人家，包括我们的敌人和仇人，值得我们学习的东西还实在是太多太多。不仅仅是科学技术，但是人家对待事情的态度和工作的认真，就是我们国人（现阶段）望尘莫及的！
由于工作的关系，我接触过一些日本人，其中个别的人除外，大部分人的能力，实在是不堪一提，而他们都是大公司的技术人员。但是，请注意，他们对待工作的认真程度，绝对可以和我们国人中最敬业的1%相提并论。说起来，我也算一个反日份子，但每每见到工作的日本人，都让我由敬佩而感叹，哪一天我们中国人都有了这样的工作精神，我们何止要比日本强大5倍10倍！
我们离日本还很远，尽管萨苏一直在给我们鼓劲。所以我们在一方面努力学习人家的先进生产力，先进文化的时候，保持一定的偏激，这样才不会把自己迷失了，搞得像那个差役一样摸摸自己的头，“这个是和尚，我到哪里去了”？
家园 我们为什么不能偏激一些？ 因为我们的目标是世界的领导，而不是二流国家。
日本人藐视中国人？不！日本人（不仅是日本人）看不起的只会是那些不争气的中国人（不仅是中国人），有志气有本事的中国人走到哪儿不受人尊敬？实际上国内有部分极端点的团体的确对日本是一种压力。但是我们反对的是极端民族主义而不是民族主义的全部。
西安某些人打砸的是啥？那能叫爱国的话，每天上街打砸几处，咱们可就提前进入世界最强国的境界了。
而且和萨苏的讨论不在于对日本怎么样，而是两国的竞争条件和现状，和偏激不偏激似乎谈不上因果关系。你说是吗？
家园 大国是好 回复萨苏发表的主题：【原创】中日决战在今天感觉我们就是
1， 国家大，不用求人，可以自己成立一套体系。不必象日本一样什么东西都先盯着海外市场。
2，人多。不认字的时候，可以纳鞋底子，卖劳力。认字了呐，可以搞研发。只要挣到钱，这就是一个大市场。
- 复 大国是好
家园 商量 感觉我们就是{cchere.com 老广}
1， 国家大，不用求人，可以自己成立一套体系。不必象日本一样什么东西都先盯着海外市场。{cchere.com 老广}
----至少石油我们是要求人家的，自给自足的时代早过去了，一部分粮食我们也在求人，知识体系的现代化就更不用说了。用水桶理论来说，国家整体水平的提升最终取决于每个国民的思想，而不仅仅是一部分精英分子的水平。每个国民的素质提高跟不上的话，贪污腐败这个癌症是难以得到有效控制的，国家的复兴也就难以达到预期的目标，被外国有机可乘的概率也就大得多。俄我们没必要成天叨念着谁谁包围我们啦，谁又搞阴谋啦，像个被害妄想症患者。国际关系瞬时万变，主动出击才是正途，这些年在东南亚我们做的比日本好得多，就是这个道理。
2，人多。不认字的时候，可以纳鞋底子，卖劳力。认字了呐，可以搞研发。只要挣到钱，这就是一个大市场。
----印度，巴基斯坦，巴西，孟加拉，，，都很大，可是您的定理不适用。那么这些年我们的经验在哪里呢？显然不是气势汹汹的要打这个杀那个的在国际舞台上叫嚣，而是展示了一个相对稳定的环境，所以这样那样的难题都能在进步中解决或者拖延，但是这不是长法，社会问题可以一时缓解，但同时也是能量积累的过程，risk管理的体制不加紧制定，到时候一定会出问题的。乐观一定要建立在现实上。
所谓“脚踏实地的人不一定需要抬头望天，但抬头望天的人一定要脚踏实地”就是这个道理。
- 复 商量
家园 re: 商量 ◆回 欧麦嘉 所发：商量◆
1 国家大之指我们可以独立自主的搞一套东西。不是指完全杜绝对外交换.
即使是石油，中国现在每年也有一亿七千万吨，打仗是够了。日本没有吧。
粮食我们要是被封锁也是可以自主的。现在我们对外是利用国外资源，互通
有无。
日本这样的小国他的市场，资源都依赖国外。中国的市场不必依赖国外，资源
上万一有事，我们也是能挺的住的。
大国的市场规模很大，所以企业不必要想小国一样依赖国外。当时日本为什么
在汇率问题上那么听话，很大的原因是他依赖外部的市场。
中国可以顶回去，很大一个愿因是我们并不象日本那么依赖美国市场。
从表面上看，中美贸易占我国经济的比重好象很大，但细究起来，未必啊。
2 人多是我们的优势。当然也是印度的优势，他们如果没有那么多人口，我们
也没有那么大压力，印度人在利用他们的市场上作文章还是很有效法之处的。
老实说，我一直觉得印度是中国的心腹大患。日本与中国争，是这个十年内的
事。十年后就没他什么事了。
中美之争，是百年的事。 而印度和中国的竞争是千年的竞争，潜力在那里了，
好在他是民主的。至于小巴，孟加拉国，他们是信安拉的，和我们不是一个层
次的。
巴西如果人口多点的话，美国会很头痛的
- 复 商量
家园 脚踏实地的人不一定需要抬头望天，但抬头望天的人一定要脚踏实地
家园 没什么说的，好文章 回复萨苏发表的主题：【原创】中日决战在今天家园 令人振奋。中国能不能在世界经济格局里占领一个好位置， 真的要靠把握时机，资源倾斜还有公平法制的尽快建立。如果只靠劳动力成本低廉，今天的东南亚可能是明天的中国。如果这一个世纪，BRAIN POWER是战略资源的话，中国要做什么才能培养吸引人才呢。欧麦嘉提出的中国文化很有道理。但是传统主流文化里有不少是遏制创造力的东西，例如权术，例如宗亲体系；老萨说得好啊，中国经过了无数灾难还在稳稳当当地往前走，我们没理由在形势一片大好的时候不信心满满。
另外，我的一点军事外行的己人忧天，如果真的兵戎相见，美日俄印一起发难，怎么办？
家园 有这么乐观吗？ 回复萨苏发表的主题：【原创】中日决战在今天中国经济说不上危机四伏吧，也是问题多多，更可怕的是看不到解决的希望。就算中国经济全面超过日本，我们就能战胜日本吗？细细查看甲午前后的历史数据，清政府的岁入可不象今天一样与日本有好大一段距离，而是日本岁入的1。5倍， 在１８９０年时，北洋海军二千吨位以上的战舰有七艘，共二万七千多吨；而日本海军二千吨位以上的战舰仅有五艘，共一万七千多吨。为什么中国当时在经济，军事实力都不亚于日本时输给了它，而且输的那么惨。不输在经济实力，不输在军事装备，更不输在爱国热情。输在制度的腐败，输在体制的落后上。不要说现在的中国经济无法和日本相比，不要说日本的 八八舰队，金刚级战舰，宙斯盾系统，更不用提与日本空军的剧大差别，就算我们全面超过日本，如果我们不在制度上和体制上做更大的改革，甚至变革，不是我危言耸听，如果中日还有一战，失败的一定就是日本吗？
家园 中国的经济远远没有那么乐观 实际上最近十年的发展，已经有一种拉美式的虚假繁荣状态，就国民总体生活水准而言，比之十年前差别不大，农村甚至出现了倒退，贫富悬殊倒是增大了很多，几个享受优惠政策的所谓“窗口”城市是代表不了中国的。
中国对外的依赖性不是减小了，而是越来越大，很多行业的国产化和研发水准大为降低(虽说一些尖端并不落后，比如航天），举个例子吧，日本山口县宇部兴产株式会社二十年间在中国中标过四、五家大型煤化工装置，而这家会社本身是84年引进老美TEXCO技术扩建而成，而国内引进了这么多，至今别说技术输出，自己都仍然没有设计制造能力。二十多年了，这方面不仅没有长进，甚至依赖反而增强了。中国的很多制造业的国营企业不少走合资或联营，挂靠了一家国外企业当招牌，不然不好推销，呵呵。
经济发展也有虚实之别，中国的经济现在是高投资，低效率、负技术含量，很大程度仍靠外资的进入和对普通国民的欺骗压榨维持的，比如中国股市，就是一个最典型的例子。
家园 还是满乐观的 回复MP4发表的主题：中国的经济远远没有那么乐观中国的高投资，低效率是表面的现象。
因为目前中国的高投资是在基础设施上，这些在短期效益是不大，但长期是必不可少的。
中国的低工资决定了中国目前可以竞争世界工厂，然后会慢慢地成为世界市场。中国的最大优势是我们的人多。
这一方面是人力资源，拼人工谁也拼不过我们。
一方面是市场，现在中国那么多第一，就是市场优势的体现。 如果我们把教育在普及的话，我都替他们害怕.