主题：【原创】谈“以夷制夷”和“国际公法” -- 温相
家园 临到大兵压境，当然换谁都不顶事。 但是如果李鸿章以首辅之尊，力除晚清官场贪污之弊，且任人唯贤，淮军不至于腐败得一触即溃。
李大学士带头贪污，还指望他能管束手下淮军将士，还能让他们用心练兵，以御外侮？
我相信如果李的老师曾国藩来坐这个位子，尚不至于此。
看看后期李鸿章器重的淮军的将领叶志超，就知道责任在谁了。
再看看同期的聂士诚，董福祥的部队，所谓兵熊熊一个，将熊熊一窝。那个年代火器对于冷兵器尚没有现在这么悬殊，如果每支部队都能象聂，董那样，相信历史不会是那么的令人心碎。
家园 晚清的历史恐怕已经不能用人才的高下竞争来解释， 回复johny发表的主题：临到大兵压境，当然换谁都不顶事。那是两种文明的冲突，大厦将倾是无人可挡的。没有人能挽救清朝政府。
家园 对，坍塌是迟早的事，可如果统治集团做得好一些， 中国就不会签订那么多耻辱的条约，赔那么多的款，割那么多的地，较少痛苦地实现封建社会向资本主义社会的转变，象日本一样。
家园 有理： 回复johny发表的主题：临到大兵压境，当然换谁都不顶事。齐家是首要，看看李二先生的子孙，再看看曾剃头的子孙
就知道曾国藩不是一句虚伪就能骂倒的人。蒋介石之所以后来的评价获得分数比前期要高，多少也借了儿子的光。
而曹操之所以被骂作篡位奸臣，除了他自己说的要做周文王以外，儿子曹丕也是一个最大的帮忙者。某些时候，老子是儿子的儿子。
- 复 有理：
家园 温相,只怕那时把中国历史上的名臣良将全派出阵容, 回复温相发表的主题：有理：也是不灵.
帝国主义就只派了一只船，大清没有一个士卒投降，但是打不过啊。这是两个文明的冲突，是酝酿了几百年的积累的对决。
家园 这也未必，当时清朝和列强差得并不如想像中的远 回复风声雨声读书声发表的主题：温相,只怕那时把中国历史上的名臣良将全派出阵容,尤其是中日战争，根本不应该这样惨的。
家园 英勇的抵抗可以获得对手的尊重。 实在打不过，谈和的条件也会好得多。
鸦片战争的时候确实有个别将领如关天培等人力战不屈，可上下不齐心，部队太少，所以不济。
英国人刚来的时候优势并不完全在于武器，更大的程度上是我们自己的腐败打败了自己。
再看看冯婉贞的三元里抗英，洋枪洋炮又如何？照样打得他们找不着北。
家园 这帐您怎么就记在李鸿章的名字下面了？ 回复johny发表的主题：英勇的抵抗可以获得对手的尊重。家园 他身为首辅大学士，北洋大臣(相当于现在国防部长)。 武备不修导致甲午之败，你说该算谁的帐？
我刚才举例为了说明如果甲午战争的时候，中国部队都能象冯婉贞在三元里那样万众一心，上下团结，再加上灵活的战术，打败敌人不是不可能的，至少也不会输得那么难看。
家园 嘿，冯婉贞和三元里可不是一回事， 回复johny发表的主题：他身为首辅大学士，北洋大臣(相当于现在国防部长)。另外冯和三元里的事的真实情况还待考吧？
家园 记在李二先生的名下不冤枉他： 回复风声雨声读书声发表的主题：这帐您怎么就记在李鸿章的名字下面了？看一下中法之战就知道了，中国在至少是平手（其实是获胜）的情况下，还要被迫给法国人特殊的“贡献和平”，李二先生实在功不可没。
家园 这是经历百年考验的真理 回复温相发表的主题：【原创】谈“以夷制夷”和“国际公法”温相一文，如当头棒喝。兄弟刚看了“走向共和”，险些入了翻案的套。
看看伊拉克，再看看北朝鲜。就知道这道理百年这样，百年后还是一样。
该多吃几道“左公鸡”来纪念一下左宗棠。
家园 左宗棠是骡子不假： 回复破阵子发表的主题：这是经历百年考验的真理但是，这个骡子踢起洋人来也不含糊，不像李鸿章，只会
张牙舞爪的对付自己人。