主题：【原创】为什么饱受列强蹂躏之苦的中国还有那么多人支持甚至欣赏以色列 -- q42474112
家园 呵呵，阿拉伯人还承认易卜拉欣和易司马仪是他们的祖宗吧？ 易卜拉欣=亚伯拉罕
易司马仪=以实玛利
迦南人当然和阿拉伯人不相干了~~~~~~
说迦南人是巴勒斯坦阿拉伯人的祖先，老兄的这个学说拿出去，估计自己的命都有危险了，呵呵呵
家园 呵呵这个问题不就出来了么 阿拉伯人承认易卜拉欣——〉易司马仪是他们的祖宗这里我相关内容是来自穆斯林的网站，而且同时我这里伊斯兰教词典里也有同样的表述．
下面是相关地址你可以自己查内容多是从阿丹开始一直说到穆罕默德谱系相当清晰了：
http://www.mooncn.net/forum/showthread.php?t=66753
这里我再贴一下原文（在第七楼的回复）：
伊卜拉欣的后代产生的先知群：
大儿子以实码利：他是由伊卜拉欣的第二个妻子夏甲（哈哲尔）所生，以实玛利有十二个儿子，大儿子叫凯达尔，最后的先知穆罕默德就是凯达尔的后代。
二儿子伊斯哈格（圣经称以撒），他是由伊布拉欣的第一个妻子撒拉所生。
伊斯哈格的儿子雅各身体强壮，力大过人，后来在伯特利改名叫以色列，以色列的意思是：“与天神角力者”因此雅各的后代即是以色列人的后代，以色列人也叫犹太人．
关于阿拉伯和迦南之间的关系，我想我前面已经表达的很清楚了．<阿拉伯通史>里是这样记载:古代闪族人从半岛不断外迁,形成了古埃及人、古巴比伦人、迦南人、希伯莱人、腓尼基人等。这里说的半岛就是说的阿拉伯半岛．再给你段半岛阿拉伯人和闪族的关系连接你看看（相关内容复制不容易，你就自己看吧）：
这个上面说的是人种与语言的关系，而从古兰经上说，安拉给人类派了不少的先知穆罕默德是最后一个先知，而他的祖先里还有一个先知叫努海．努海有三个儿子，大儿子撒姆（基督教称闪）的后代，其主要民族有埃兰人，亚述人和阿拉姆人。努海的次子哈姆（基督教称含）的后代，其主要民族有腓尼基人、非利士人、亚摩利人和巴比伦人。努海的幼子亚伏羲（基督教称雅弗）的后代米提亚人、波斯人、希腊人、塞浦路斯人和所有东地中海岛上的人。伊卜拉欣就是撒姆,也就是闪族人这一支里.撒姆是，半岛阿拉伯人与迦南人的共同祖先你明白没有．如果还不明白，用基督教的方法表述就是：多数学者认为，努海就是圣经里造方舟的那个诺亚．除非，否认伊卜拉欣（亚伯拉罕）与努海（诺亚）之间的血缘，否则同为闪族后裔的迦南人和半岛阿拉伯人没有血缘关系的说法是不成立的．
家园 其实别说亚伯拉罕了，就算以撒是阿拉伯人祖宗都未必是什么好事 这样的话打起来就更理直气壮和不容外人干涉了，呵呵。日本鬼子当年打中国人除了残忍，还带着刻骨的仇恨，他们的教育宣传他们的祖先就来自中国，所以他们也有权利要求这片土地，云云，他们还唱什么“打回咸阳老家”的军歌呢
家园 好玩好玩——给你看看这个 为啥俺要强调犹太人、阿拉伯人都是亚伯拉罕/易卜拉欣的后代呢.......
圣经里面是这么说的：
创世纪12章 上帝对亚伯兰说∶「你要离开你本地、你亲族、你父亲的家，往我所要指示你的地去。我必使你成为大国......亚伯兰就照上帝所吩咐他的去了......亚伯兰带着他的妻子撒莱、和他兄弟的儿子罗得、连他们在喀兰所积蓄的一切财物，所得的奴婢，出了喀兰，要往迦南地去。他们就来到迦南地。亚伯兰经过那地，到了示剑地、神谕橡树那里。当时迦南人在那地。上帝向亚伯兰显现，说∶「我要把这地赐给你的后裔。」亚伯兰就在那里给向他显现的永恒主筑了一座坛。
创世纪13章 罗得离别了亚伯兰以后，上帝对亚伯兰说∶「从你所在的地方，你举目向北此、向南、向东、向西观看！你所看见的一切地，我都要赐给你和你的后裔，直到永远。 我要使你的后裔像地上的尘沙那么多；若有人能数得清地上的尘沙，你的后裔也就能数得清。你起来，纵横走遍这地，因为我都要赐给你。」
亚伯拉罕的后裔，就是阿拉伯人（以实玛利）与犹太人（以撒的儿子雅各、而不是以撒！）
这里面也可以看出来，迦南人 不等于 亚伯拉罕与他的后人（犹太人+阿拉伯人）；
而阿拉伯人与犹太人住在这片土地的“宗教法理”都来自于此，他们有资格都住在这里；
家园 三代以内才能叫血缘吧？ 呵呵,迦南人我这个一直是在说努海到易卜拉欣这段以及他们与阿拉伯和犹太人之间的血缘联系,我想这里不存在你前面说的迦南人与亚伯拉罕（易卜拉欣）没有血缘关系、自然与阿拉伯人没有血缘关系,这些应该没有疑问了吧.诺亚--〉闪--〉亚法撒--〉沙拉--〉希伯--〉法勒--〉拉吴--〉西鹿--〉拿鹤--〉他拉--〉亚伯拉罕
整整十代的孙子阿！
闪和含能叫兄弟，亚法撒和迦南能叫堂兄弟，沙拉跟
耶布斯、赫之间就已经不知道该怎么叫了，到了第十代上，你还说他们有“血缘关系”？！？！
太搞笑了吧？
都像你这样算来，理论上任何人都有血缘关系啊——大洪水后只有诺亚一家嘛！
说你100%和你夫人有血缘关系，你会不会听着别扭？
三代以内才叫血缘吧？
老兄居然能把十代以外的关系都拉上，小弟真的佩服万分！
从现代国际法角度看,一个国家不能对其领土实施主权的60年,该领土既为主权待定.以色列失去了,他们祖先占据的领土多少时间.今天联合国承认以色列立国的基础是联合国有关决议而绝对不是什么圣经,如果这样也成立的话,德国人就有权利主张对印度的主权了,因为德国人的祖先可是印欧雅立安人.所以圣经本身不可能作为,以色列立国的合理合法来源.而现在国家法基本对占有既事实是予以默认的,这个才是以色列在独立前大肆向巴勒斯坦地区移民与\"收购\"土地的根本理由,明白没有.
又来了又来了~~~~~~
对古人讲现代国际法，他们听不懂的。
他们有他们的规则。
还是不明白历史唯物阿~~~~~~
家园 既然你都说三代以内才能叫血缘了 今天的犹太人人和亚伯拉罕有什么关系.
三代的分法是罗马法中的血亲分,说的是直属关系(嘿,明白什么是直属关系么?),读书没读明白套个词就来糊弄了有趣.还有就罗马法中亲等就有2种算法,在中华法里亲等也有不同的算法.
自己慢慢圆,圆完了后琢磨琢磨啥叫炎黄共祖,再圆完了再造词继续磨.
家园 你还是没明白 今天的犹太人与亚伯拉罕有亲缘关系。<--直系传承的血缘关系没法否定
今天的阿拉伯人与亚伯拉罕有亲缘关系。<--直系传承的血缘关系没法否定
今天的犹太人与诺亚/闪有亲缘关系。<--直系传承的血缘关系没法否定
今天的阿拉伯人与诺亚/闪有亲缘关系。<--直系传承的血缘关系没法否定
今天的犹太人与迦南人没有亲缘关系。<--旁系亲缘超过三代、血缘关系就不再有效
今天的阿拉伯人与迦南人没有亲缘关系。<--旁系亲缘超过三代、血缘关系就不再有效
还没明白？
你的祖宗永远是你的祖宗
你祖宗的兄弟的后代，经过几代后则不是你的亲戚了~~~~~~
家园 到现代真正纯种的阿拉伯人大概就是贝都因人了吧？ 
家园 阿拉伯人有南支和北支,北支的确是贝都因人,南部不好说杂了 家园 似乎南部阿拉伯文明程度高些？比如示巴王国？ 家园 是示巴也有说在非洲的呀,不过南也门是够富裕的,好地方啊
家园 说起迦南人想起以前认识的一个巴勒斯坦人老兄 准确的说其实他是以色列的阿拉伯人，他就老是跟我说，从国籍上他是以色列人，从民族上他是迦南人的后代，是巴勒斯坦更早的主人，呵呵。他的观点是犹太人可以在巴勒斯坦生活，但巴勒斯坦人同样有权利，开辟定居点是不对的。
家园 是啊,但是有人说我说巴勒斯坦人是阿拉伯人和迦南人 就是对巴勒斯坦人的侮辱,呵呵,说的我没脾气了,最有意思的是说巴勒斯坦人不是阿拉伯人的,还说这个是学术界和穆斯林公认的,我看的头大几圈了
家园 随便找个阿訇问问去吧~~~~~~易卜拉欣不等于亚伯拉罕？ 老兄这方面知识太缺失了。
连耶稣在阿拉伯经典里都有个“尔萨圣人”的名字呢~~~~~~
家园 但是,问题与分歧也就是从这里开始的 知道穆罕默德怎么称犹太人么和基督教教徒么:有经人.这个经就是圣经,新约和旧约伊斯兰教都承认其经典的地位.【古兰经】中把基督教徒和犹太教徒都称为“有经典的人”﹐肯定他们的宗教文明。(“你必定发现﹐对于信道者最亲近的是自称基督教徒的人﹔因为他们当中有许多牧师和僧侣﹐还因为他们不自大。”(5﹕82) )
但是,就和犹太教只认为自己才是上帝的选民一样,伊斯兰教教徒只把耶酥基督当作众多先知中的一员,否认基督教中有主导地位的三位一体这个基础,就注定了,三个宗教的理念冲突和不可融合.而犹太教是维系整个犹太人民族的一个基础这样的特征恰恰是使同为闪族后裔的希伯莱人最终不能融合进阿拉伯民族的根本原因.所以,各个闪族后裔可以改宗并学习阿拉伯文字最后融合成为阿拉伯民族,但是惟独犹太人做不到.算是成也犹太教,败也犹太教吧.