主题：中国可不可以用反垄断的名义逼迫外国公司公开技术机密？ -- 晨枫
家园 中国可不可以用反垄断的名义逼迫外国公司公开技术机密？ 多少年来，中国被美国和欧洲的知识产权的大棒搞得很苦，是不是可以换一个思路，也用知识产权的大棒整整资本家呢？比如说，像欧盟整MS一样，以反垄断为名，迫使x公司公开源代码或芯片标准/设计什么的？
家园 印度要求可口可乐公司在3周内公布配方。 家园 理论上是可以的，只是代价问题, 理论上是可以的，只是代价问题。这会搞的相关公司垮掉一大堆，大家反而没有新的盗版可以用。我听说爱之疫苗一直搞不出来就有这个原因（不是技术问题），要花大价钱作测试才搞得出来，主要可能的顾客却在穷国，基本上没可能收回投资。你看现在爱之的药收钱都不好办，美国政府对这种问题也不好出面，因为占不住道德的高点。光靠比尔该子的捐款还是搞不成一个产业的。
大家有没有觉得这几年微软的改进慢多了？聪明而勤奋的人都跑光了，还改进啥？！ 我知道的美加的几个大学这两年学cs ee今年的毕业生只有高峰时候的２０－３０％，这就是市场在起作用。
盗版让中国省了一大笔钱，可也让中国没有产生象样的软件公司（相对于中国的软件工业规模而言）。
五十年代发财的秘诀是：早点干，拼命干，干石油！
八九十年代换成了it 或internet.过去几年是房地产啥的。
以后可能搞能源或其替代物的。
市场总会把最聪明的人和钱投到最可能赚钱的地方。
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家园 这个要看大方向 反垄断应该没问题, 这是市场制序管理. 专利保护应该也没问题, 这也是市场制序管理. 专利保护下会造成专利范围内的垄断也没问题, 这是必然的结果, 也是增进创新的主要诱因. 公开内部设计, 除非是不承诺专利保护的公开, 不然只是让商业机密变成专利罢了, 对市场面来说应该不会有太大的影响, 除了主管单位多赚了笔专利申请费, 还有让想投机的更容易踩到专利地雷. Free not mean free.
芯片标准/设计一般原厂会提供足够上下游厂商设计出产品的技术文件, 当然 NDA 还是要的. 如果是想要足以让 Competitor 参考的技术资料, 那么目的是什么? 技术一旦公开可就不分国别了, 不只是中国人获利, 而是可能广泛散布到中国人也不获利. 另一方面, 市场规范不分彼此, 对国内厂商也这么来吗? 这样恐怕对国内产业未来发展不利吧.
这个问题很大啊, 三言两语说不清楚.
家园 实现这个目的 第一在目的实现的可替代程度
第二在遭受反报复的可接受度
第三在游戏规则的默许程度
家园 1实际上不可能，2舍本逐末 想技术想疯了？无论是能源还是技术创新，眼光应该向内才对，按照日本对能源的使用率，我国每年石油产出不仅足够使用，而且可以进一步成为石油出口国。。。
家园 政府和你想到一起去了，中国正在搞的反垄断法草案 包含了这部分意思。
反垄断法草案限制大公司滥用知识产权谋求垄断
2006年06月24日17:01 中国新闻网
中新社北京六月二十四日电 (记者 王岩 孙宇挺)在中国全国人大常委会今天首次审议反垄断法草案中，将滥用知识产权排除限制竞争行为纳入适用范围。
国务院法制办主任曹康泰介绍，各国反垄断法一般都规定正当行使知识产权行为不适用反垄断法，但在实践中，掌握知识产权的大公司常常通过强制性一揽子许可、在许可合同中附加不合理条件、利用市场支配地位收取不合理许可费等手段限制竞争、谋求垄断妨碍技术创新和技术进步，损害消费者利益。
曹康泰说，考虑到中国也不同程度地存在这类问题，特别是考虑到滥用
知识产权已经成为大公司、大企业谋求垄断地位的重要手段，根据各方面意见，草案在明确规定经营者依照有关知识产权的法律、行政法规规定行使知识产权的行为不适用本法的同时，又将经营者滥用知识产权，排除、限制竞争的行为纳入适用范围。
家园 这只是国内法考虑 在国际上也要利用一切机会反对利用知识产权以及其它政治军事手段搞垄断。国际市场中除了期货，有多少东西是市场价格的？大部分是垄断价格。尤其是发达国家对发展中国家的垄断价格。
国际经济秩序的设计，就应该像金融市场设计一样，排除单一或少数几个国家控制价格。全球化经济效益是建立国际市场价格机制，防止个别国家左右价格。
家园 现在外国用知识产权压中国有些是违背原来知识产权设计原则的 知识产权的设计原则，是鼓励创新，鼓励科技进步，但如今却成为西方垄断技术的工具，阻碍了科技进步。
如专利法，就是你把发明的技术知识以专利形式公诸于世，法律就保障你发明的权益，如果你不注册专利，就是商业机密，这时你就不受法律保护，保密是你自己的责任，不是公众利益的责任。现在有些外国公司拿商业机密泄漏说事，以往在西方国内是不存在的事。
注册专利后，自己不开发产品，转让时有要价太高阻碍技术进步的，国家有权强制以合理价格让你出让技术，这在许多国家专利法中有规定的。
专利过期期各国也不一样，从七年到十一年不等。
参考链接出处
家园 呃，这个。。。专利可算不得商业机密啊 只有注册的发明创造才成为专利，才受到法律保护，没有注册了反而不受保护的道理。但是因为注册的专利必须资料公开，可供公众查询，有的人为了保存自己专有技术的独门绝技，宁可选择不注册，比如可口可乐配方就不注册，这时保密就是你自己的责任，被人偷师也不受法律保护了。前者是patent，后者是know-how，两个是不同的概念。
使用人家专利得付专利费，咱们自己的专利法也是一样规定的。由于专利是公开的，懂行的查得资料或依样画葫芦，或稍加改进，便可为我所用。用了付专利所有权人royaltyye也就没事了，问题是用了不付，人家不就要吵吵你侵犯专利权了嘛！咱又不能对洋人学孔乙己装疯卖傻，说窃书不能算偷吧，抓住了只好认栽呗。即使专利法有可以强制使用一说，使用人还是得付合理使用费的，没有白用的道理。
另外说句题外话，注册的专利，业内有一种估计，大约90%以上是会变成故纸堆没人理睬的，而大多数的专利发明人都不是自己直接作产品的，而是期望有厂家商人识货用他的专利，他好赚取专利使用费。
家园 我敲漏了一个字。 对。注册专利的要点是资料公开。那些外国公司卖的和要求保护的专利都在中国注册了吗？是用中文在中国注册的吗？
不能要求中国保护一些对中国人并不公开的发明。
家园 滥用专利的保护原则不光是针对中国的 大公司对竞争对手也同样这么做，所以大公司养了一大伙专利律师，就是琢磨钻空子和堵漏洞。
美国、加拿大的专利有效期是17年，现在又延长到20年的呼声。