主题：IT未来的机会属于谁，日本，台湾，还是中国 -- 萝卜酒
家园 IT未来的机会属于谁，日本，台湾，还是中国 最近我很忙， 忙着在FPGA上做个SUN的SPARC T1出来。 SUN 公司真是了不起， 居然想得到公开其最新款CPU。 这是个绝妙的好主意， 但是能不能救了SUN还难说。 不过，对我帮助实在太大， 很想给SUN送面锦旗， 不过在商言商， 如果将来和SUN抢生意， 我是不会手软的。
SUN空开其CPU设计的举动，也是出于无赖。 现在IT界面临最大挑战， INTEL和微软的最后的日子已经开始。 INTEL的股票已经跌了三分之一了， 最近的消息是，INTEL抛售其非核心部门， 开始缩减开支。 而微软的新桌面操作系统始终抛不出来， 最近的消息说是要发回去重新写。 假的！ 微软一推再推的唯一原因是INTEL无法推出更快的CPU。 微软如果不能让所有用户丢掉以前的计算机，每年的一点点新用户是不够拿回成本的。 微软强迫大家升降的办法就是故意把程序编的很慢， 让以前的机器用不了。 现在没有更快的计算机， 微软技穷矣！
双核， 是个白痴办法。 用户不是傻子， 买回去一RUN， 不快还慢， 谁还买。 CPU过去二十年， 一直踩着莫尔定理往前跑， 如今撞墙了。 CPU设计有三道墙： MEMORY WALL， FREQUENCY WALL， POWER WALL。其中任何一道墙都可以撞瘫CPU， 现在好， 三道墙同时撞。 可怜啊！INTEL这个大哥不好当啊。
大哥的麻烦就是小弟们的机会。 春江水暖“骗子”先知！ 国内的汉芯，龙，凤，虎，豹芯， 一拥而上。 就是嗅到了其中的机会。
在以前， SGI，HP，一家家大公司纷纷放弃CPU开发。 就是无法和INTEL比规模效益。 如今就只有SUN和IBM还在坚持CPU， 但是也被边缘化了。
如今机会来了， 但是HP这些劫后英雄已经吓破了胆。美国市场已经饱和， PC才卖三百美元。也就只有亚洲人还可以搞一搞， 毕竟PC在中国还不是人人都有。CPU和整个PC，IT行业， 日本，台湾， 中国大陆机会大大！
先说日本， 他们的技术储备最多。 INTEL倒下之后， 最先冒出来的肯定是日本人。 但是， 日本人也是被吓破了胆的鸭子， 敢不敢是另一回事。 凡是日本人比较在行的产业，都必须是非常成熟的，理论和实践上都有全威指导。 这句话是莫尔讲的。 莫尔自己说， 莫尔定理提出来后， 受益最大的是日本人： 从此日本人知道该如何做年终评比了。
CPU行业里， 日本人从来就干辛苦活， 不停地优化电路， 提高5%。富士通生产的SPARC就是比SUN自己的好。 INTEL的CPU停步不前， 日本人的CPU将继续以日本的5%速度前进。 能赚多少钱， 不得而知。
台湾人的机会也大。 VIA已经开始张罗他的新CPU了。 台湾人和日本人的生意经完全不同， 台湾人的莫尔定理是每个月降价5%。 将价的同时也降低性能1%， 慢慢的奔4就降成了386。 VIA的CPU，最终将实现中华民族的伟大先知王小波的预言， 386只卖一盒火柴的钱。
现在唯一能够全面拯救IT业的，只有中国需求。同样， CPU的未来也在中国。 SUN真是了不起， 她已经预感到了， 解决CPU的难题只有靠软硬件合作。 SUN公布其CPU的全部内容， 就是想促进CPU针对软件的专门优化。 看得好准啊！
SOC是专用CPU的一个模式， 但是这个模式问题大大， 开发成本极高。 我看这个专门化也只能是“大类应用的专门化”， 不能用一次开发一次。 为专门应用领域开发“专门的通用CPU”，需要足够大的市场规模，这个目前只有中国有条件。
社会主义没供给， 资本主义没需求。 美国房价炒那么高， 需求已经饱和了。只有中国需求可以拯救世界资本主义了。
想起国内的PEOPLE MOUNTAIN PEOPLE SEA， 我就兴奋。 恨不能站在路口，逢人就问：
“大哥，要CPU不， 奔一百的，五块钱你就拿走！”
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本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 这可是美国的宝贝疙瘩 wintel作为美国IT业的绝对核心，要倒得话有两个充分条件：
1 美国在新能源和生物制药要实质性突破，那么IT业就像以前的钢铁业，现在的汽车业一样，失去美国政府的宠爱。
2 或者美国失去了世界老大的地位，那么美国要不然没有办法保持她在IT里的地位，要不然美国无法保持IT业在整个产业链中的地位。
除此以外，IT业无论发生什么，都不足以撬动wintel的地位。
家园 兄弟我就是搞硬件的，我们公司是自己开发服务器的 小公司，但是我们的产品耐用可靠，注重稳定和安全。具体细节就不说了，现在的局面在我看来：
1，现在部署系统是全系统、全领域部署。也就是说服务器既要支持数据库，也要支持洗碗机。因此Intel CPU设计开始要更多的考虑家电特性。
2，现在硬件的“快”已经不是最重要的客户要求了，甚至在现在的技术条件下不是必要条件了，这就是为什么莫尔定律说bye bye的原因。现在软、硬件最重要的是安全可靠！目前的OS来说，全部是不完全的系统，杀毒软件其实就是系统补丁，但是就是装杀毒软件也不能根本保证系统安全。废话一句，软件就是问题的来源，要靠硬件来堵。
3. Intel现在已经开始转向在硬件层加固系统安全，也就是说用CPU来修补近30年来IT发展中遗留的安全问题。这个可以说不是Wintel的全错，是美国出于对自身科技实力的自信和对其它国家IT技术的蔑视而故意留下的问题。但是随着中国人和欧洲人的聪明才智，我不认为中国本土的IT技术有多强，但是我们华人的智慧实在很厉害。所以，Intel再不在硬件上完善安全机制，美国本土很快就会面临和中国一样的问题。
4. 所以，从2008年开始，在可以预见的未来5年里，Intel不会再以莫尔的“快”为指标了。AMD也不会。至于MicroSun，诸位真是太瞧的起它了，这么说吧，回头看看，凡是Sun公开的，有哪个成为它的主流支持来着？呵呵，大家都不傻，拿出自己的看家宝教别人？
5. Wintel不但是世界上最强的软硬件技术及市场巨头，同时也是美国的最重要的战略资产。在马上就是Cloud化的未来，我看到的是这两家的更紧密的合作。说他哥俩要完蛋，这话我在99年就开始听，呵呵，我估摸着2029年也不会倒。
6.先发优势是IT业里最强的本事。IT的产业特点决定了必须要先发先觉，必须要精密高效。中国在这方面差了至少100年，我知道我说100年大家一定不服，我就不细说了。
7.这几年微软的确是在市场上犯傻来着，举例子来说Vista分5个版本就是致命的错误。我的客户们问了我若干次是否部署vista，都被我因为这个一口否定了。现在在看了windows7的策略，就知道微软被用户痛揍了一顿后终于明白了。
8.Intel硬件升级也是和微软配对的。在vista失败的日子里，实际上表明在Windows7 10月22号出来以前的日子，产业升级已经停止了。这样它更没必要急匆匆的升级了。而且在XP系统下，软件设计再快能快到哪里去，平台已经限制住了。
家园 两年过去了一看，wintel活得还是好好的 Intel cpu老大的地位更稳固了，以前用SunSparc的现在都换Linux了，双核升级四核八核了，并行软件大换代，一拨IT大潮眼见就要重起，微软除了接着用视窗打压linux外，已经放眼cloud了，对手不只是桌面这一头，还要加上Amazon，google这些互联网新秀，但是桌面没有过时，上网本正在被唾弃，mobile却变成了新的争夺制高点。
IT业就是这样，世事难料啊，预测IT比赌马还难，但唯一不变的是与时俱进，端正心态为先。
家园 日本的半导体企业前景都不太妙啊 家园 你还真没的说错， 微软正在重头写OS,这个项目从2003年就开始了：2003－2005的时候，他们先写了一个concept OS: singularity用来验证一些OS设计的理念，当然主要还是为了克服windows设计的一些缺陷，比如security还有对于multi-core的支持等等。现在singularity的商业版本Midori已经开始研发了，不知道什么时候能够面世。
Intel最近的动向是，它收购了Windriver公司，Windriver的VxWorks是很多大型嵌入式厂商比如像华为，中兴等的首选OS。而之前一年，Windriver刚刚收购了Linux的嵌入式厂商FSMLabs，是不是可以认为Intel有可能打造自己的OS平台，类似于Google的Android。从Intel目前的这个动向来看，Intel在芯片业务增长速度放缓的情况下，是不是想在OS上面也插上一腿，进而雄霸OSCPU人魔两界？
最后再来说说SUN，SUN已经被oracle收购了，sun+oracle的技术实力还有产品线已经超过IBM，至少现在新oracle的实力已经不次于任何一个巨头。“cpu（sparc）, OS (solaries), DB（oracle db, mysql）, storage， cloud computing, Java，virtual tech"，基本上现在我能想到的这些东东，sun+oracle都有了。
大家讨论一下。
- 复 你还真没的说错，
家园 把微软放在一边不谈，intel的担心大概是两点 一是mobile的cpu市场，不控制mobile OS很难控制mobile cpu，这个市场与x86不一样，太多厂商优化的东西，很挖最后一点性能，完全走类似x86的路子不现实。
二是多核，微软的动作太慢，仍然在做着吃老本的事，如果不是linux混乱无章，多核是linux一举把视窗干掉的最佳时机。于是intel在这方面下了不少功夫。
Oracle+Sun实力主要在其企业产品的市场上，技术实力比IBM与wintel还有差距，但企业应用已经与SAP，IBM比肩，只是销售能力比前两者还是差点，下面就要看其产品推出的执行力了。Sun带给Oracle主要在Java的品牌与其它infrastructure的方面吧，OS与cpu这些意义不大了，企业用户正在大量向linux与virtual或cloud方向过渡，Sun在这些上都落后别人一步。
家园 我感觉 SUN的技术还是很先进的，SUN的问题在于.com泡沫破灭以后，始终没有找准自己的定位，他是全方位出击，但是几乎没有产品能够做到No.1的，Java也是叫好不叫座，Sun自己在Java上就没有赚多少钱。
感觉SUN之前的问题在于单纯追求技术，而忽略了市场，他们有技术，但是不知道怎么才能够通过这些东西赚钱。
Solaries开源，Sparc开源，Sun自己都说，他们是历史上对开源社区贡献最大的厂商，但是这样的公司，就是没有钱。
家园 送花,竟然今天才看到 家园 这句话现在看来真是绝对真理呀． 只有中国需求可以拯救世界资本主义了。家园 好，顶一个 小弟是做软件的，楼主文中有的部分还是不太懂，但硬件更新速度放慢却是不争的事实。几年前买的P41.7G除了加了个200G的硬盘，没升级过，照样用得不错。
家园 这里有做硬件的吗？ 做FEOL和BEOL的，发表点意见？
从当年日本的经验来看看，从现在韩国的经验来看看？
家园 半导体类股股价的崩溃 主要原因不是需求不足，而是有人嗅到中国人来了。不管中国人能不能创新，但把东西做便宜确实是我们的长处。中国fab的产能已经上来了，加上台湾的设计能力引导，在更加细化的半导体市场，中国有能力把半导体产业变成另一个鞋业。