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主题：60年我老家一次“非正常死亡” 兼回十八亩段 -- 毛锥子
- 复 这个论据不充分
家园 关于人口金字塔 还好也算我的专业吧，试着回答你的问题。从人口金字塔直接推断死因是不可能的，我文中也没有这样论断吧。人口金字塔主要是用某一时间横断面来描述总体人口性别年龄分布，也可用来间接反映人口随时间变化的总趋势，因为如果没有明显外界因素作用下，人口构成应该成金字塔样的三角状，儿童构成塔底，老人构成塔尖。35岁段和15-20岁年龄段明显凹限，是与60年三年灾害和70年代中期开始实施的计划生育政策吻合的，我想做为一个间接证据还是可以。至于人口减少会不会象你说的是由于60年育龄妇女少？这个理由不太充分，如果这样的话55-60年龄段也会有相应的凹陷。
时间序列资料的确会有变动，但人口金字塔是来源于横断面资料，而不是时间序列；另外，正常情况下，如果没有外因作用下时间序列资料的变化幅度不会太剧烈，如果图形上可以看出明显变化，统计学上多半也有显著性。
当然，一切解释都有可能，关键是可能有多大？如果你连国家都承认三年饥荒（天灾还是人祸暂且不论）都不相信的话，我实在是看不出有什么可以讨论的。
家园 我说一个那时候撑死的 我母亲的同学
家母说这件事的时候闪烁其词。具体情况我也不很了解。确定的是那人确实是撑死的。那时候她和她同学都饿的不行。学校组织活动，帮助老乡收地瓜。老乡看学生娃可怜，煮了好些请他们吃，其实老乡也很困难。有一个男学生吃的太多了，然后又喝了很多水，死在回学校的路上。
事情已经过去了，记住惨痛的教训，再不要发生如此惨痛的事情，是最重要的。
家园 也跟一个撑死的故事 我出国前公司里同事的爷爷。
老爷子在那三年里是当地（农村）的民兵队长，负责看守粮仓。死的时候很悲惨，肚子胀了很长的时间才去了。
老人家没有动粮仓里的一粒粮食。他说要对得起国家的信任（此话由我的同事说的，他的年龄比我小点，应该是听他家里人的转述了）。饿的实在不行了，找不到吃的，饿慌了，结果去嚼观音土。（观音土具体是何种土我不知道， 只知道是当地人对某一种土的叫法）观音土无法消化，也很难排泄出体外，死之前已痛苦了很久。。。
故事发生在四川省仁寿县。
家园 别说这个了，听不下去
家园 我也听说过, 爸爸的大学同学... 学校好容易作了一次卢面(北京叫豆角面,类似于蒸面),那同学可劲儿的抢. 吃完后, 渴的不行, 就去灌凉水... 唉, 那个年代啊
家园 这个我也听说过 我父亲自己也差点 。。。
当时他在上中学，好歹还有吃的，但是就是吃不饱，
有一次大概也是好不容易搞到点粮食，他加了很多水一次煮了吃，撑得不得了，幸亏是吃的就是稀的，要是煮了干的再喝水， 那可就难说了
记得父母讲过去事情的时候，总是能谈到那个同学到食堂偷吃的被处分云云，饿成这个样子，很多人是没有过过那种日子， 真不知该对他们说什么
家园 严重支持 [COLOR=blue][两条人命，不仅埋在数字里。 /COLOR]
家园 人要讲道理，讲良心 我们老家当时的确饿死人，我有个远方亲戚叫做凤海的，他是抗美援朝复员军人，当时支持边疆去了新疆，他说自己太运气了，去朝鲜安全的回来，复员选择了去新疆而不是回乡，结果没有挨到饿，他的父亲当时在家饿得没办法，想去新疆找他求食，死在路上，去拉他的人也饿的没力气，就在当地把他埋了，尸骨不得还乡。
93年我到海南工作，遇到当地一个胡子大哥，一个小冯，老家都是四川的，三年困难时期居然两家逃到了海南。当时不让过去，但海南富饶，去了就活了，而且当地缺少劳动力，也不很追究，他们是幸运的。四川素来是产粮大省，其他地方可想而知。
还有我原来女友的外曾祖父，山东人，在家乡饿得不行，跑到城里女儿家，想找饭吃。女儿家也没有粮食，过了一段时间不得不把老人送回去，老人就死在老家了，是不是饿死的，我不知道，但可以推想吧。她的大姨考上了铁路中专，饿得受不了，学不上了跑回家里来，想办法托人安排了个工作活下来。这个人至今还在。
还好过去了不到五十年，还有人在，不然这段历史又不知道被改写成什么样了。
非常同意毛锥子那句话 -- 人命，不仅埋在数字里。
讨论这个问题，你说怎么能公平，当时饿死的人，能够一一找李昌珏作“饿死”的科学诊断并精确的统计么？那也太奢侈了吧。
我想很多朋友谈到这段历史并不是为了用它反对GCD，谁都可以看出今天的GCD和那个时候的GCD有多大的不一样。何况，即便在三年中（很多老人回忆，无论解放前后，就是六零年最惨），GCD也不是人心失尽，因为GCD员也是跟着一起饿死的（也是我的一个同学的祖父，当时是呼伦贝尔扎兰屯粮库的工作人员，就是守着粮食把自己饿死了），所以当时反政策的有，GCD的统治基础却没有动摇，中国老百姓太善良了。
无论谁当政，这样的事情是不要再发生了，这才是目的，推翻GCD,并不能保证这样的事情不发生的，吸取教训，并且中国人能够对这样的事情保持警惕才是重要的吧。