主题：巴基斯坦向中国买歼-10 -- 晨枫
家园 巴基斯坦要歼10可不是一年两年了 02年还是03年穆沙拉夫访华的时候就亲口向当时的江主席提出要买歼10，双方最高领导人的会晤中提及一个具体的战斗机型号还是很少见的，所以印象特别深。那时候网上刚刚有那么一两张歼10的照片披露出来。
几个月前的简氏报道说巴基斯坦因为地震原因，暂缓购买f16,那他也应该拿不出现钱来买歼10。
我的看法是巴基斯坦人要买歼10更多是表明一种意向，就是拉住中国说你老哥有好东西可别忘了我小兄弟，至于什么是掏钱交货那再商量。如果能买到f16block50，巴还是首先愿意要美国货的，不过中国的东东真是一个好的备份。
家园 这个有道理 那时歼-10的八字刚一撇，离出口恐怕还远。巴基斯坦如果还有一点脑子的话，不会为了美国的“示好”而疏远中国，狡兔三窟的道理不难懂。就是他哪来那么多钱是一个问题。伊朗和巴基斯坦走得还算近，伊朗空军也需要更新装备了，会不会巴基斯坦在琢磨向伊朗出口JF-17？性能应该还是满足伊朗的需要的。FC-1/JF-17项目如果做好了，应该可以打进一些穆斯林国家的市场，价钱和性能合适，又是“穆斯林战斗机”，甚至像埃及、利比亚、阿曼、也门、印尼什么的也有希望。
- 复 这个有道理
家园 钱的事情现在来看比较明朗了 不论是F－16还是JF-17，走的都是美国军事援助的渠道：
F－16的军援起初是为了阿富汗，后来苏联倒台，美国找个由头就把这事搁下了。现在为了反恐，又把这根啃了半截的胡萝卜拾起来。
这也是为什么巴基斯坦要买歼七却非得弄个“佩刀计划”把美国扯进来的原因——美国军援是它的资金来源。要不是中国人“不抛弃，不放弃”，鬼知道“穆斯林战斗机”现在在哪张图纸上蒙灰哩！
家园 有意思，这是不是说美国间接资助中国研制战斗机呢？ 家园 在89年以前，确是如此 现在有人把那段时期称为中美关系的“蜜月期”，可至少在这个合作项目上，“蜜月”中的中美是同床异梦的。
89年之后，这个项目已跟美国没有任何关系，甚至发起人巴基斯坦都因为美援断绝而放弃了这个项目。完全是中国人的努力让这个项目起死回生。
家园 那是技术帮助，不是资助，钱全是中国自己出的吧
家园 从屠基达的说法来看，没那么简单。而且不断变化的。 小巴的目标是便宜而且有一定技术水平的低档机配16，资金的一部分和改进的技术来自格鲁曼，基础和生产靠成飞。最后发现佩刀II技术水平达不到要求，增购了16和J7M。到超7后来有眉目了再回来的。
格鲁曼的主意是多从成飞那边搞j7的资料，争取把改进的技术全抓自己手里，反过来吃掉成飞的外贸市场，甚至打入解放军空军市场。然后小巴退了后和成飞继续搞，改叫超7，最后89年，断了。
成飞先是想卖J7M，小巴不答应，然后就两手抓，坚决不让格鲁曼把自己绕过去。佩刀II到超7到小龙，一直是外贸为主的，只是航电和发动机来源，从美到英再到俄算是转了一圈。
总而言之，抓技术，卖东西，争市场是中美共同的想法。成飞这边，多半还不想老美掺合的太多呢。
家园 各怀鬼胎，再正常不过了
- 复 这个有道理
家园 表态是一方面 钱到也不太难解决，三十几架飞机还是买的起
更何况10号要是压不到16那就别混了，10至少也要和15斗一下
- 复 这个有道理
家园 有个名词没看懂，求解 琢磨不出来“穆斯林战斗机”是什么意思。是说中国和穆斯林国家关系好吗？