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主题:【保卫西西河,加班原创】台海战术的一些胡思乱想(一)(完) -- 晨枫

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          • 家园 问题是:登陆舰的生存力并不比在水中拖带的两栖车辆高

            目标大而明显,要是被击沉,连舰上的两栖车辆一起沉(除非像渡船一样没有上甲板)。

            • 家园 出动登陆舰的时候肯定是掌握了制空权的时候

              至于来自岸上的攻击,首先登陆舰有一定的抗打击和抗沉能力,其次登陆舰可以保证“均衡装载”(就是保证兵种配合,不会某种扎堆,某种没有,打起仗来缺这缺那)和成建制装载,这对于保障战斗力非常重要。

              采用拖带法,除占用登陆场效率低之外,主要是担心把自己搞乱了。如何编队?如何协调?如何集合?拖带船只如何退滩?如何返航?都是麻烦。上去之后各坦克之间你不认识我,我不认识你,一个团级单位散得几十千米长,保障分队找不到,修理分队落后了,指挥车辆在另一个单位的簇拥下……相互等待相互掣肘将无法有效突击。一句话,那将是登陆场管理的大恶梦。既然决定大张旗鼓渡海,就要在关键环节上“正”。同时使用气垫船、直升机,在对方侧后突击这样的“奇”招,只有在“正”招的基础上辅助之,而不是取代之。

              • 家园 看来我没有说清楚

                拖带两栖装甲车辆是用于第二波,而不是第一波冲滩,所以相对安全一点。

                用登陆舰艇冲滩在现代条件下危险更大,不说空中威胁,身管火炮、火箭炮、反坦克导弹、岸舰导弹都是非常大的威胁。美国的登陆作战已经转向“超越地平线”,而放弃直接用大型登陆舰冲滩了,最后的大型登陆舰“新港”级已经除役,其中有几艘还卖给了台湾(用来反攻大陆?)。按照美国海军陆战队的战术,大型坞登在地平线以外安全地带,直升机垂直包围,气垫船冲滩,高速两栖突击车重装突击,这样分散但有力的三管齐下,既突出打击能力,又避免坞登遭到打击。共军没有这样的条件,只好用拖船,到离岸一、两千米的地方解缆,由两栖装甲车辆用自身动力泛水登陆,拖船自行退出,没有退滩的问题。只要不是直接用登陆舰冲滩,总是有指挥和协调的问题。

                用登陆舰的跳板释放两栖车辆也是可以的,但在离开跳板入水的时刻,要是速度和角度不对,可能造成翻沉事故,并不简单的。

                大造登陆舰艇有政治和经济上的问题。中国现在的造船能力未必比美国在二战时期高,我指的是数量,而不光是总吨位。如果现在一下子造几百艘登陆舰艇,那必须把国民经济转入战时体制,这在政治和经济上是有不小的问题的。在做好准备威慑台独和把台独逼上狗急跳墙之间,是要做平衡的,战而胜之不是我们的目的。

        • 家园 想要和西方干,不好好准备是肯定不行的

          归根结底,如果能够确保区域制空权。台湾就一定能打下来。如果这点做不到贸然去开战。那就是把战争的命运国家的命运交给别人去掌握。祈祷别人犯错误。事实上很难。就是回避现实。

          毕竟这是在海上。

          以马岛战争为例。几加漏网的落后飞机造成的损失就差点让英军失败。可见其残酷。

    • 家园 和枫兄一起转脑筋的人国内多太多了。。。

      台湾真的架不住那么多人认真琢磨,那种要被人算计打击的滋味肯定不好过,用句不太恰当的俗话,那叫不怕贼偷,就怕贼惦记。

      这砍山有不仅仅停留在想法阶段的东西,共军恶搞起来的创造力,想象力真是够惊人的。。。看看下面的电视截图-小型登陆艇载火箭发射车,艇上的防火和导流板可以看出,登陆的过程不是简单的航渡过程,同时也是抵前发射的。。打到能够上岸后,开上滩岸就是火箭炮车,比护卫舰改的火力舰既便宜又灵活。

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      外链图片需谨慎,可能会被源头改

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      • 家园 这个乃是“新型28管火箭破障车”,广州军区某工程科研设计所研制

        千龙网消息:3月28日中央电视台第七套《军事报道》节目报道“广州军区某工程科研设计所瞄准打赢铸利剑”。为加强我军对滩头障碍清除能力,广州军区某工程科研设计所,自2003年开始用二年半时间研制出新型28管火箭破障车,并完成了海上艇载对岸发射破障试验。项目定型装备部队后,实现产值21亿元。登陆艇加装火箭,作为登陆作战清除敌方铺设在海岸滩头的诸多地雷水雷和工程障碍物,是一种行之有效的手段。早在诺曼底登陆期间,英美盟军就改装了不少这种船只。

        新型28管火箭破障车,发射管呈4×7排列。登陆艇在发射管后铺设了几乎与车身同长的防热钢板,并设置了三角形导焰装置。

        登陆艇尾部舰桥也铺设了大面积的隔热钢板,以防火箭发射的尾焰灼伤船体,仅在驾驶室露出几个小孔。

        看来小登陆艇的耐波性不好,如何保证在颠簸的海上发射火箭准确命中目标呢?这套系统是否具有补偿、修正设备或对火箭弹进行简易控制?这就不得而知了。

      • 家园 这样做,要考虑波浪的影响,连续调整发射角度

        要不然,火箭弹就不知道打到哪里去啦。

      • 家园 其实这正是台湾的根本问题

        主动权永远握在大陆一方,当然窘迫了。

    • 家园 【击节送花】其实以前有两个主意挺好

      记得老早看过一个段子,"一个老农民对于打台湾的想法",造一种大口径炮,射程远,精度低,可劲造......

      还有一个就是添平台湾海峡,也不全填,只要填出两道大坝就行,中间留着养鱼......

      仔细想想,这两招比什么都不差......

    • 家园 【原创】台海战术的一些胡思乱想(五)

      台湾和西方经常嘲笑共军的“万船齐发”战术。共军到底有没有这样一个战术我不知道,但万船齐发确实是一个合理的战术。共军缺乏大型登陆舰,少量的大型登陆舰也给对方提供了高价值的目标,找打。万船应该主体是渔船和中小运输船,而不是正规的登陆舰艇。渔船目标小,吃水浅,适航性好,可以拖带相当大的负载。一艘典型的渔船用来运载一个加强步兵班一点问题也没有,这样5、6艘渔船就可以运载一个步兵连,利用夜暗掩护,或者直接靠上登陆艇不适合冲滩的崎岖海滩,或者放下橡皮舟,可以相对隐蔽地将连级步兵单位送上岸。每个这样的连级登陆单位可以独立应付警察、民防部队和小规模的警备部队足够了,多个连级单位汇合起来,可以构成相当的实力,形成独立的打击力量。由于渔船将在对方的防御间隙登陆,初上岸的部队应该可以回避对方的反登陆主力,况且还有用登陆舰登陆的主力部队要对付,所以这些小部队应该有时间汇集,在敌反登陆力量的车后形成打击力量。渔船还可以用作运输,为登陆部队运送补给,或拖带本身具有浮渡能力活改装后具有浮渡能力的作战车辆,作为对登陆舰的补充。渔船甚至可以拖带水密的潜水浮箱,内装退役的海鹰系列反舰导弹,用简易惯性制导、激光或毫米波末制导或者无线电指令制导,在需要的时候浮出水面发射,作为对岸上部队的火力支援,其40公里以上的射程对近岸或浅近纵深目标刚好够用。要是刁钻一点,渔船不易引起注意,还可以拖带装有具有发射后截获目标和自主制导能力的防空导弹潜水浮箱,由岸上提供目标方位数据,船上只需简易的发射控制,在发射时竖立,浮出水面发射,可以偷袭台湾近岸上空的飞机。即使对登陆舰队而言,渔船也可以在侧面拖带浮子,浮子上连成垂直的防导弹网,阻止掠海飞行的导弹和飞机接近登陆舰队。作为电子战支援,渔船可以在近海监听对方的电信、三角定位对方的电磁目标、干扰压制对方的通讯和雷达、为我军小功率战术电台接力,可以派的用场多了。

      对于高威胁地区,也可以用老旧的潜艇拖带潜水浮箱式导弹,潜艇主要在通气管状态航行,否则电池吃不消,被动接收岸基控制站的指令,发射时将浮箱上浮,调整姿态发射。这可能对偷袭台湾的预警机会特别有用。预警机总是大开雷达,在大陆一侧远远地就能三角定位,如果潜艇能够潜入临近海域,偷偷地发射反辐射和主动雷达复合制导的防空导弹,是有可能干下台湾的预警机的。同样的办法还可以用于其他大型飞机,如美军介入时在战区边缘的加油机、运输机、电子战飞机等,甚至可以敲下用雷达搜索海面通气管的反潜机。毕竟接受灵敏度要高于探测灵敏度。用老式潜艇拖带对岸攻击的导弹浮箱,在台湾东面的海域攻击台湾东海岸的战略目标,在生存性上也比较有利。如果共军有闲置的老式弹道导弹潜艇,用于发射垂直发射的防空导弹或对岸攻击导弹,那就更好了。


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      • 家园 我还设想过一个方案,是从走私船启发出来的

        沿海地区的所谓"大飞",就是通过渠道买来退役的高速炮艇或者鱼雷艇,增加动力,一跑起来海关缉私艇根本没办法追.

        我们以前生产了那么多鱼雷艇,高速炮艇,导弹快艇,不少退役了,可以按照这个方法,拆除所有上层建筑,拆掉所有不必要的结构,装上---炸药,安装简易,但足够可靠的自动驾驶装置,从沿海地区,或者,由其它船只拖带至适当海域,直接向对面预定海域发起冲击,引信可以设计成触发,延时,或者近炸,来对付不同的海上或者陆上目标包括水/地雷区,鹿砦,战壕等等.

        对于平坦海岸区域,可以加装几个火箭助推器,在航程末段启动,凭借巨大的惯性,速度,和一定的火箭助推升力,直接冲上海岸上很大一段距离,在筑垒区引爆.

        估计每艘艇的装药量是5吨,10吨,---, 50吨?

        • 家园 不知道目的是什么?

          是扫清登陆区的雷场?炸碉堡?扫水雷,这是不错的办法,不过没有必要那么大的速度。炸碉堡,估计再大的速度,在沙滩上也冲不过及时米,地面的阻力和水里不能相提并论,炸碉堡可能还够不到。沙滩上最好不要挖坑,登陆不方便。

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