主题：【原创】破除孙立人的神话（前言） -- 啸狼
家园 意见收到 前面偶也回复过，本文的主要目的是破除“神话”。言语中的一些讥讽，主要是针对盲目的粉丝而言。草草成文，有些地方用词欠妥，多谢指正，您指出的那句已经修改。
可从您的文字里我有一种明显的感觉，您对国军将领的尊重程度主要取决于他的战绩的辉煌程度；一个战绩不够顶尖却被后世夸大的将领，得不到您很多的尊重。我尊重一切浴血抗战的将领。但是人之常情是这样，如果战绩辉煌，可能受到的尊重程度更高。然而，佟麟阁、赵登禹、郝梦龄、张自忠等等明知不支，但力战不退，血染疆场的将领，更值得我们敬重。我鄙视的是孙元良这样临阵脱逃，伸手摘桃，老来却恬不知耻，自吹自擂的人物。
就具体战例来说，200D和N38D都是嫡系主力，虽原本属不同系统，但装备上差距应当不大。200D在没有外援的情况下面对的是日军55师团全部主力，而且日军还有空军和56师团的增援；38D用一个多团攻击的是日军一个疲惫不堪，兵力不足的联队，还有英军坦克和炮火支援。虽说一个阵地防御，一个奇袭解围，战斗性质不同，但是这么比比，也能看出一点高下吧。
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家园 关于200师 200师当时“师称机械化”，是全军唯一一个机械化师，装备还是要有很大不同的罢。N38应该跟N22装备差不多吧？毕竟都是步兵师
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家园 欣赏您的态度。花一个。另... 您说的那个人之常情确实是这么回事儿，不说别人，在我心目中佟麟阁、赵登禹、张自忠等确实比孙立人更让我热血澎湃。然而，我仍然会对人生和事迹略显平淡的孙立人高度尊重，不会因为饭丝给他的战绩注水就“迁怒”于孙立人本人。狼兄是写战史文章的，所掌史料颇为翔实，自然令人有更高的期许。希望能用更多的理性代替无谓的意气。
至于200D和新38哪个战斗效能更优，这个本就是仁智各见的事，因为那些干扰因素(令两师战例不可比的因素) 是很难量化的，因此任何一种推测对其反面推测都难有压倒性优势。您当然可以说出您自己的倾向来，但如果在表达时把自己的倾向表达为一个 fact，或者是一个公认的绝对化的看法，这个就有问题了。另一个问题是您在分析比较过程中对不利于您的观点的因素不加提及(比如作战性质完全不同，防御战较攻击战杀敌效能更高)，这也无法令人信服。
等着您的续文。
家园 在此贴下获得一文钱。 合影留念。
到此一游。
家园 哎，果然万事就怕认真啊……一刨坑啥都出来了…… 家园 【原创】我第一次知道“孙军长”的名字还是在79年！ 我相信我读过网上绝大多数有关孙的贴子，我第一次知道“孙军长”的名字还是在79年！那是从他当年的一个新一军的老兵的口中，我从他的话里才知道我们的宣传有多么的扭曲。那年我13岁。我当时的反映和一个处女受到侵犯的反应差不了多少。
以后我一直留意“孙立人”这个名字，直到91年国内出了老梁的雅舍文集我才知道孙军长估计在台湾，好象还活着。我回到我的家乡想告知那个老兵“孙军长”的下落，可惜我已经找不到他，这是我平生的遗憾之一。
感谢互联网和孤狗，现在谁想掩盖真象不那么容易了。
回到本题。我觉的楼主的辩论方法不可取。列举事实说孙立人不够伟大是容易的，但是，除非你列出一个名单，说参加了抗战的军长以上的指挥官中有这些人比孙立人还伟大，这才有说服力！
伟大的将军，杰出的清华校友，真正的抗日英雄孙立人永垂不朽！
家园 我到美国以后：震惊的事情还多呢。 我回到我的家乡想告知那个老兵“孙军长”的下落，可惜我已经找不到他，这是我平生的遗憾之一。太煽情了吧？
你还应该告诉“蒋委员长”的下落！
感谢互联网和孤狗，现在谁想掩盖真象不那么容易了那制造假象也容易多了！
家园 这个，有政治因素在里面 不信现在跑台湾问问看谁知道“左权”？
家园 至于孙的老部下在中国的遭遇， 至于孙的老部下在中国的遭遇，不说也罢。
我不是反对你去翻翻资料来丰富大家的知识，你多翻翻我也想看也省点力气。至于谁是抗日中最佳的中国将军， 我也很乐意看看你的见解，也完全可以谈论。
我反感的是你已经至少是知道基本的历史事实之后，对孙立人将军的那种轻薄的语气。
家园 请指出哪里“轻薄”了？ 我反感的是你已经至少是知道基本的历史事实之后，对孙立人将军的那种轻薄的语气。税警总团的介绍里面没有轻薄吧
仁安羌本来就是吹出来的“大捷”。