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主题:【原创】民主的号召力不如以前了 -- 擎箭天使

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                      • 家园 呵呵,俺是小米小虾,不算啥,你我也只是彼此很看不惯而已,

                        俺是反对封人的,可惜俺不是斑竹 [天空黑鹰] 于:2006-03-02 09:19:41

                        虽然很不喜欢您的一些论点和风格,但俺作为民主左派,还是支持言论自由的

                        那泥支持封杀那些“不正确”的言论吗?比如《冰点》上袁的文章,还比如那个建议定居京城需门槛的人大代表,等等。。 当然,中青报自理门户俺也认为正常,尽管俺们的媒体可以说都算是党产。

                        • 家园 具体问题具体分析

                          民主就是表达自己的意愿.如果别人接受,那好;不接受,再商量!

                          查封冰点俺支持,因为袁的言论无耻、错误,更因为如果他的言论被接受,中国的外交伦理就失去根基,损害了全中国的利益,满足的只是他个人的利益。查封的好,李让这样的文章刊登,对他的处理太清!3000万死难的同胞地下无法瞑目呀!!

                          至于定居北京的门槛,俺当笑话看。碰上了弱智,你还和他一般见识吗?

                          • 家园 所以俺认为您这样的左派其实跟当今的中/宣/部区别不大

                            具体问题具体分析 [天空黑鹰] 于:2006-03-02 22:09:49

                            民主就是表达自己的意愿.如果别人接受,那好;不接受,再商量!

                            查封冰点俺支持,因为袁的言论无耻、错误,更因为如果他的言论被接受,中国的外交伦理就失去根基,损害了全中国的利益,满足的只是他个人的利益。查封的好,李让这样的文章刊登,对他的处理太清!3000万死难的同胞地下无法瞑目呀!!

                            至于定居北京的门槛,俺当笑话看。碰上了弱智,你还和他一般见识吗?

                            区别仅在于对何为“正确言论”的判断上而已,对那些个自己心目中的“不正确言论”的态度上我看也没啥区别。只是我觉得,既然如此,那老兄等其实也没必要为当今“正确的言论”被中/宣/部所封而大鸣不平了~

                            其实说到底,还是您等诸位忧心忡忡啊,担心老百姓会接受“不正确的言论”,因此需要您等来把把关~ 当然,俺也知道,您等诸位嘴上是决计不会承认“老百姓是愚蠢的”的说法滴~ 呵呵

                            至于"定居北京的门槛",既然是弱智,确实没必要一般见识,但网上主张要封其嘴的可也不少哈~ 所以俺也同时建议那些人最好把安定医院里的也给封嘴算了~

                    • 家园 我不会去看每个人的签名,我一般只记住公告的主要内容

                      你不是孤独的,我坐牢的时候(公布过)你还没在西西河活跃。

                      最近的公告中有一句话:

                      随这个公告本身,已经封了若干个ID,这里不准备公告具体的ID,以后也将尽可能不公告。

                      /article/599464

        • 家园 嘿嘿,那啥所见略同。
      • 家园 他们也是抛头颅洒热血

        只不过是别人的!他们也是要争权利,只不过享受的是自己人!!

        如此而已!

    • 家园 天使mm说得好,献花

      天使 MM 分析的非常好。最喜欢这一段:

      平心而论,民主(特指:取消一党专制,直选)的号召力不如以前了。大家有怀疑。为什么不能有怀疑呢?允许怀疑本身就是民主么。说明大家的民主水平涨了嘛,不是一言堂了嘛,宣扬民主的人应该高兴才是。不要老是觉得别人水平低,不要总是把自己放在“启蒙者”的位置上,说中国的知识分子有问题,热衷于宣扬民主自由的人,倒是应该问问自己:你的宣传手段是不是有问题?你有具体的措施没有?

    • 家园 最重要的一个原因

      吃饱了撑的,要民主,争自由,下场是什么。不想死,不想坐牢,就老老实实听上级组织的话,赚大钱,娶美女。

      • 家园 不得不同意您的观点

        最重要的一个原因 [PUROHOL] 于:2006-02-28 23:31:25

        吃饱了撑的,要民主,争自由,下场是什么。不想死,不想坐牢,就老老实实听上级组织的话,赚大钱,娶美女。

        我不得不同意您的观点。人家不是早就说了嘛“民主不是靠赐予的”,“民主要靠自己来争取”。呵呵,说这类话的人,好像同时也说过“我是要先走的,要保留(我这个)革命火种”么。

        呵呵,自己做不到的事情就最好别要求别人去做。

        • 家园 据说火种又回来了?成统战对象了?
        • 家园 所以需要“和平演变”

          现在的斗争方式都是相对温和的,尤其,我们把希望寄托在中共内部的第六第七代

          • 家园 同意,还是“和平演变”好

            俺也一向认为“民主不是靠赐予而是要靠自己来争取”滴~ 但要抛头颅撒热血俺是决计不会干滴~ 莫说是自己的血,他人的血俺这样的小市民见了也是要头晕滴~

            当然俺不100%反对革命,某个临界点(比如到了大多数人做奴隶而不得的时候),暴力维权的收益/成本要高于合法维权(对于一部分人的利害计算而言),造反成功,王侯将相。但毕竟国人历史上的大多数时候只是处于循环论的过程中,暴力维权的收益/成本往往没那么高,所以后人看到的是。。更多的造反者身首异处,所以对于这一类人而言是利害计算失误(或是说尚未有成就“英雄”的时势)。还有一种人就是一遇不平就要拔刀而起,这类人估计就是真正的和谐社会中也不会少见。

            由此推算下来,造反能成功的机率实在是太小了,所以俺宁肯做一个“好汉不吃眼前亏”的小市民(其实连好汉都算不上),尽管俺常常鼓吹民主,要捍卫他人的发言权~ 但那是建立在不付出过多代价的基础上的,无论是自己的,还是他人的鲜血,即,如PUROHOL所言,那是吃饱了没事撑的时候才应该去干的事情。

            • 家园 由民主选举而进行政权更替

              由民主选举而进行政权更替,不管再怎么负面,总可以避免暴力革命,人头落地。当然,“禅让制”也不错

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