西西河

主题:【原创】民主的号召力不如以前了 -- 擎箭天使

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        • 家园 呵呵,培养坚实的土壤,反派的存在是必要的

          俺乐意当一个反派,没有魔鬼的呢喃,那能显出天堂的可贵。独立思想的要素就是能抗拒诱惑么。呵呵,上面有点开玩笑了,不过我觉得,只要说得就是自己想的,管他是东风压倒西风,还是西风压倒东风,有什么大不了?

          另外,我要澄清,我看到的大部分言论表示的是“西方自由主义民主制度不适合中国”而不是“民主不适合中国”,另外是“现行人民民主专政制度或一党专制”在现在的中国有其正当性,而不是单纯的“专制”。

          另外我想大家还是把“民主”和“民主制度”分开吧,民主只是指的“人民统治政府而非政府统治人民”的一个idea,与之对立的专制指“政府统治人民,而人民接受统治”的一个idea。民主制度和专制制度那就万花筒了。

        • 家园 敏锐

          哈哈,这臭知识分子的帽子戴在我头上太合适了。

          不学习思想就落后,但只空谈不实践那肯定误国。真希望现在国内的拜金主义只是一个特定的发展阶段的产物;大家还能回到平和的心态,一起去追求促进更完善的政治制度,更丰富的精神家园。只是我的希望,现实中能做到没有“路有冻死骨”,我也可以接受了。

          我该做些什么呢。我是想过放下自己那个小我,放下功名利禄,为中国踏踏实实做点什么。可是这多少有点逆潮流而动,这要求绝对的忘我。我毫无保留地佩服邓稼先,钱学森那一辈老科学家。我更佩服普通的航天人,就像王外马甲他们父母一辈;可是航天人也流行苦涩的一句:“献了青春献一生,献了一生献子孙”。我还在思考我该怎么办。

          • 敏锐
            家园 我倒认为拜金主义不是什么坏事,关键是要取之有道,

            而不是像现在这样的人心浮躁,大家都喜欢走偏门,捞特权什么的。

            民主说到底只是供大家利益博弈的一个平台而已,没那么高尚而高不可攀,当然不可能是社会进步的唯一因素。人人都讲利益,尽可能准确地去计算各种利害得失,尽量通过妥协的方式来达成利益的交换,社会进步的代价就会最小。为达到尽可能准确的利害计算,还需要提高全民教育的水平、自由传播信息来保障民众的知情权等等。

            老一辈无私奉献的精神当然值得提倡,但国人二千年来的以德治国史已经证明了这样的手段只能是一种辅助性的,真要富民强国还得要靠其他的手段。大体上说来,俺认为没有与利益无关的美德,因此我们需要民主这样的一个平台,尽管它不是社会进步的唯一。

        • 家园 说得好,然则托克威尔在《论美国的民主》讲了

          美国的民主不能在欧洲大陆任何一个国家开花,套用一句流行的,国情不一样嘛。

          PS:我觉得现在国内的很多人还是书读得太少(包括我自己,勤奋中。。。),顶多就半瓶子水,而人又太浮躁,刚看到点啥了就jjww献宝似地。静下心来多学习才是王道,才能培育扎实的民主土壤。

    • 家园 花1

      “民主”在有些人那里,那就是耍无赖。

      我相信的两个基本原则:一是达尔文的进化论:竞争,适者生存;二是要总体平衡。否则,现在统治地球的是日不落大英帝国。

      现在这个地球已没有他成为老大的机会了。

      • 花1
        家园 “总体平衡”的意思是不是要建设“多极”世界
    • 家园 自私的人以文革的方式宣扬民主,是当今民主二字沦落的原因

      他们的逻辑很简单,与文革时期没有什么两样:你不支持民主,你就是奴才,要么你就是既得利益者。

      国民党共产党的先辈们抛头颅洒热血推动中国的社会向前发展。而当今慷慨激昂宣扬民主的人他们大部分是一群自私的家伙,希望别人去死,他们来坐江山而已。

      • 家园 呵呵,不好意思,引用一下

        自私的人以文革的方式宣扬民主,是当今民主二字沦落的原因 花 2 [wsxx] 2006-03-01 04:06:02

        他们的逻辑很简单,与文革时期没有什么两样:你不支持民主,你就是奴才,要么你就是既得利益者。

        自我感觉良好的先进分子以文革的方式宣扬爱国,是当今爱国二字沦落的原因

        他们的逻辑很简单,与文革时期没有什么两样:你不支持对汉奸的批驳,你就是汉奸,要么你就是拿了美刀的同流合污者。

        • 家园 请你在本论坛找个你所说的例子吧

          我说的事情可以在本论坛找到例子:

          链接出处

          • 家园 你这逻辑就搞笑了

            西西河本来就是比较温和,即使这里找不到,难道其它论坛就没有了么?不仅有,而且还一抓一大把。

            • 家园 如果你在西西河跟在别人帖子后面批驳其他论坛的事物,搞笑吗?

              搞笑同学经常干的就是这样的事情,跟在别人的帖子后面说别的事情,或说我写的帖子不一定是给你看的。

              我经常劝他,如果你要说别的话题,请另外开一个新主题帖子。这样还可以多几个积分。总把批驳无关内容的帖子跟在别人的帖子后面至少是不太礼貌吧?

              • 家园 呵呵~ 俺也早就建议过您

                如果真这么以为的,同时又这么在意“离题万里的”之类的不和谐之音,最好泥去让铁老大修改版规,或者自己在贴子中注明一下“非和谐之音勿扰”,以避免不必要的误会~

                如果你在西西河跟在别人帖子后面批驳其他论坛的事物,搞笑吗? [wsxx] 2006-03-02 05:35:25

                搞笑同学经常干的就是这样的事情,跟在别人的帖子后面说别的事情,或说我写的帖子不一定是给你看的。

                我经常劝他,如果你要说别的话题,请另外开一个新主题帖子。这样还可以多几个积分。总把批驳无关内容的帖子跟在别人的帖子后面至少是不太礼貌吧?

                btw, 如果您认为网上发帖就等同于私聊,跟贴在某人后面就是为了给这个人看的,俺也幕友办法哈~

                • 家园 你不了解版规,西西河不允许把别的网站的纠纷拿到这里来打

                  你要去读读版规。如果不清楚就去问斑竹。

                  你的帖子并没有被删多少。

                  • 家园 呵呵,这条版规俺早就看到过了,具体怎么执行这就要看怎么解释了

                    你不了解版规,西西河不允许把别的网站的纠纷拿到这里来打 [wsxx] 2006-03-02 05:58:51

                    你要去读读版规。如果不清楚就去问斑竹。

                    你的帖子并没有被删多少。

                    比如,专制VS民主的话题的纠纷,别的网站就没有么?上纲上线的话我看也可以把副版封了算了。

                    btw, 俺的贴子是没有被封过几条,因为俺一般懒于转贴,比较喜欢就地捣捣乱,打打擦边球,发些“不和谐之音”,呵呵~

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